Помню я , как они рубились, но помню и другое, как вильямсы парой ленивы катили к финишу с середины дистанции:) Ну а единственным и неповторимым Шуми тут вроде никто не называл:) Он не самый великий, он просто один из самых великих:)

Ну вот и хорошо, что не называли тут.
О Williams и McLaren, они насколько мне известно и по сей день не делят гонщиков на первых и вторых или на наших и не совсем наших. Не то чтобы это было плохо или хорошо, просто цена победы над равным конкурентом, а именно таким будет второй водитель той же команды, выше. Одним пилотам Ferrari исвестно кто, сколько и кому должен. Ведь Красные хотели заполучить Шуми и Вильнёва, но второй поклялся не играть в одной команде с нынешним чемпионом. Принципиальность проявил. Дорогая эта штука - принципиальность.

Пересчитав достижения М.Шумахера на преферансный манер, а бы сказал, что по вистам на раздачу его результат один из лучших. И спорить с тем, что он один из лучших пилотов теперешнего чемпионата, не стал бы. Глупо не видеть того что есть. Но и занижать роль конструкторов и руководителей команды тоже не надо. Кто-то тут сказал 100млн.дол. на машину... Помилуйте, где ж такие недорогие машины для Ferrari делали? Как же это не видно, что посади ты в неё даже Барика, он лучшим придёт, причем ему даже не важно с какого места стартовать, да хоть с последнего. Ну не станете же вы утверждать, что Барик находится на первом и втором местах в табели о рангах чемпионатов 2002 и 2001 годов? Именно в этот период Ferrari (и Шуми с ней) добыли свои "весёлые пиастры".

Вобщем когда вам с экрана говорят "6 кубков", надо бы посчитать всю математику.

Математика, она в 6 кубков как раз и входит:) Завершаю участие в дискуссии высказыванием Жана Тодта: " Он отличный пилот, но ему нужен отличный болид, потому что отличный пилот без отличного болида не сможет приносить хорошие результаты. Так что я думаю, что это подтверждает то, что мы - фантастическая комбинация. " По-моему, точнее не скажешь:)

А я после гибели Сенны почти перестал смотреть Формулу... :-((

--------------------

"Одни боялись Пью, другие - Билли Бонса, а меня боялся сам Флинт!"

Зря, Вовка. Ну что Сенна? Да отличный водила был, как и Шуми кстати. Но не надо идеализировать, в карте он сколько не старался, так больших высот и не добился. Хотя надежды подавал не слабые. Хотя авантюрно ездил, рисково, публика таких любит. Вот Шуми, на мой взгляд, не так талантлив, однако более расчётлив - разультат на лицо.

Смотрим Формулу, народ!)

Интересно, многие ли из вас втихаря думали: посади меня на Феррари и Шуми будет за мной пыль глотать?...
Да признайте вы, что на сегодняшний день он сильнее! Ведь в конце прошлогоднего сезона тоже говорили - Вильямсы приблизились, Макларены тоже не дадут спокойно побеждать. Да, в 2003 сезоне борьба была, смотреть было интереснее, но победитель же один! А если борьба в 2004 станет еще более жесткой, так и прекрасно! Ведь только мы от этого выиграем! Но болеть за Михаэля не перестану! Да, он авантюрист, как говорит один мой приятель: "Негодяй, как ездит, так ездить имею право только я!!!", но какое зрелище!!!
Смотрим формулу, народ!) (с)

2 BlackRaven
Преклоняюсь перед эрудицией и поддерживаю призыв смотреть Ф-1. :-)

"Понимаете ли штангисты тоже лет 30-50 назад такие весА не тягали, а им-то за господом богом ох как трудно модернизации проводить."
Ну это напрасно. Прогресс во всех видах спорта совершенно бешенный за последние 100 лет и модернизации проводят везде. Причем весьма разообразными способами.

"Одним пилотам Ferrari исвестно кто, сколько и кому должен."
И насчет "одним" - тоже не надо... Много кому, я уверен, много чего там известно в разных командах. Хотя бы вспомнить разборки Ральфа с Монти - кто теперь будет первый номер. Ну и так далее.

Кстати, Шум, ставший два раза чемпионом, перешел в Феррари, которая была в глубоком вовне первую половину 90-х. Может и за деньгами. Вильнев, став чемпионом в Виллиамс, пошел в BAR - гордо отказавшись быть вторым номером и так далее... Вторую по величине зарплату в Ф-1 он получил за это. Ну и где теперь Шум и где Вильнев?..

Мартин Брандл критикует Михаэля Шумахера: "Михаэль - великолепный гонщик, но его манера поведения на трассе не соответствует громким званиям и титулам. Даже в это воскресенье, борясь уже за шестой по счету титул, Михаэль очень жестко обошелся со своим братом. Наверное некоторые считают, что благодаря этому Шумахер и смог одержать шесть побед в чемпионате, но тактика выбивания противников не украшает чемпиона. Его самую естественную реакцию на проигрыш мы видели в 1997-м, когда он чуть не выбил с трассы Жака Вильнева. В спортивных состязаниях и чемпионатах такого уровня подобные действия неприемлемы".

Для

GreyWhale
Дата: 16 Окт 2003 13:54
***********

Я может не совсем удачно выразился, но мы с тобой по-моему об одном и том же. Я сказал, что им (штангистам) трудно за боженькой, имея ввиду прежде всего, что они ж (люди-человеки) созданы куда более мудрым творцом, чем сам человек. НО! Даже им удаётся совершенствоваться, какими методами и ценой - вопрос другой. А уж "фомулистам" и подавно положено ускорятся, повышать КПД, мощность и т.д. Так что я не спорю о прогрессе.

Насчёт кому и что известно... Так многим, это верно. Но я имел ввиду не только информацию, а также и главное - "весёлые пиастры". А вот это на Западе полностью не принято афишировать, так что могу уверенно сказать, что даже Миша не знает, сколько он должен Барику, и наоборот.

По поводу Ferrari и полного говна... Так неужели не видно, когда перешёл Шуми в Ferrari? Михаэль стал чемпионом в 1995г. с Benetton-Renault и 1994г. с Benetton-Ford. В 1994г. в начале сезона погиб А.Сенна, так что хрен бы Шуми чего взял там, так как Д.Хилл отстал от него ВСЕГО на 1 очко!, которое, катайся А.Сенна весь сезон то отобрал бы у Миши, как пить дать.))) А в 1995г. Benetton поступил весьма умно, пересев на те моторы, которые выиграли Кубок Конструкторов в 1994г, сменив при этом Ферстаппена на Херберта, а вот Шуми, как был там, так и остался. Хоть убейте, а я не вижу РЕШАЮЩЕЙ роли Михаэля в победах 1994 и 1995гг., также впрочем, как и остальных. Когда на трассе зависело от него что-то (в том же таране или инциденте с Култхардом в Бразилии по-моему), Шуми смотрелся не лучшим образом.

Ещё о глубоком говне в исполнении топ-команд... Не надо этих гипербол! "Глубокое говно" для топ-команд, к которым бесспорно относится и Ferrari, обычно не "глубже" 4-го места. А по отношению к Ferrari с 1983 по 1996гг. (период, когда команда длительное время не брала Кубок Конструкторов) "глубокое говно" часто было 2-м местом в Кубке! Это перебросив ситуацию на преферанс: ник со 2-го места в Сезоннике, например, находится в глубоком, извините, говне?! Не-е-ет, я с такой оценкой в корне не согласен.

Фигня все это. Шуми не стоит того, что б за него болели
Просто он как человек гавнистый. Когда у него несколько лет родился
ребенок (кстати он отбил у своего хорошего друга- Heinz-Harald Frentzen- телку и женился на ней,c тех пор они враги) он написал заявление на мат.помошь в 220 немецких марок (было такое пособие Kindergeld ежемесячное, щас 154 евро) причем получая
миллионы, его спросили- "не стыдно ли?", ответил что нет, раз положено значит буду получать.