2 krion
Вот мы с тобой расходимся просто диаметрально. Если я кого не люблю в Ф1, так это Вильнев и Кулхи. Первый продал свой талант (если он вообще был) за деньги, отправивишсь с BAR, где его и успешно похоронил. Смешно очень было, когда после многолетних стенаний Вильнева "дайте, ну дайте мне машиинуу, ну дааайтеее..." он наконец свалил отсюда, машина сразу и поехала... Правда теперь я подозреваю, что он на второй бак был не согласен, а как он ушел, они его радостно склепали сразу же... Но это так, к слову.
А Кулхи очень симпатичный, ну очень... Ну прямо очень-очень, женщинам наверное нравится. Но за свою весьма продолжительную карьеру он не сделал в Ф1 ни-че-го. Хотя выступает иногда многовато. Ирвайн был такой же примерно...
А споры насчет великий ли Шумахер просто смешно читать. Этот гонщик (вы слышите?) добился в Ф1 ВСЕГО. Он добился такого, к чему никто до него даже не приблизился. И вряд ли (повторюсь) сможет приблизиться в будущем. По всем показателям почти. Можно обсуждать его личные качества, еще что-нибудь, но спорить насчет его места в Ф1 несерьезно.
"И вы не выдающийся! Великий - да, но не выдающийся! Великий, и только!" (с) Марк Захаров

Это сообщение отредактировал GreyWhale - 28/05/2005, 13:03

продался в бар? ну ну, он его создавать начинал.

конечно спорить с фанатами ну или поклониками таланта шуми бесполезно, ведь он для них практически бог, и какие в таком случае можно привести аргументы?

поймите просто в заслугах Шуми, более 50% заслуга его команды и людей его окружающих.
так что как гонщик, он уж точно не великий. а то что выиграл? так я уже спрашивал, сколько титулов выиграл он в борьбе, где конкуренты хоть что-то могли противопоставить? это разве его заслуга? нет это заслуга команды и только, а ему надо было всего лишь ехать на среднем уровне, барик так тот вобще его всегда пропускал. Лучше ли Шуми пилотирует чем барик, однозначно.
Вот скажем если Шуми уйдет в команду послабее, вот хотя в Бар или Вильямс, которые сейчас все таки послабее и сможет там победить. Вот тогда да, он станет наконецто великим.
Так сделал к примеру Росси, и смотрите, ведь умудряется побеждать на более слабом мотоцикле, конечно теперь не теперь не так часто как на хонде, но ведь побеждает.

Ты в 1993-94 годах формулу смотрел?
Думаю нет, иначе не стал бы просить доказать то, что давно доказано.
Я уважаю Шумахера именно за те победы, победы одержанные на более слабой машине.
До этого Уильямсы выигрывали все, обгоняя других на круги.

Есть у меня такая слабость - болею за тех, кто поставлен в худшие условия.

Ты в 1993-94 годах формулу смотрел?
Думаю нет, иначе не стал бы просить доказать то, что давно доказано.
Я уважаю Шумахера именно за те победы, победы одержанные на более слабой машине.
До этого Уильямсы выигрывали все, обгоняя других на круги.

Есть у меня такая слабость - болею за тех, кто поставлен в худшие условия.

а Курникова на юнешеских соревнованиях тоже чего то выигрывала, и что она великая тенесистка?

и это, я еще сомневаюсь что в 94-ом Вильямсы объезжали всех на круги...
не смотрел тогда, молод был, не интересно было.
вот один сезон выигранный в борьбе нашли это 94-ый. еще сезон это 2003. еще варианты?

не сомневайся, объезжали

если Вильямсы объезжали всех на круги.
То как объяснить то что у Шуми 8 из 16 лучших кругов, значит Вильямсы таки не всех объезжали, Бенетоны они не объезжали. И еще вильямсы имели 7 сходов по техничеким причинам, значит машина то была не лучшая.
Кстати тут выяснил, что смотрел таки тогда гонки не очень увлекался, но смотрел, помню как у Кулхарда кончилось топливо на последнем круге. А оказывается это было в 1994 году на гран-при Италии.
у Феррари сходы по техничеким причинам в годы их неоспоримово преимущества:
2001 - 4 (2 у Барикелло)
2002 - 2 (оба у Барикелло)
2003 - 1 (у Барикелло)
2004 - 0

Тот случай, когда на аргументы krionа лучше не отвечать. В лучшем случае они не говорят ни о чем, в худшем - подтверждают незаурядность Шумахера..

Так незаурядность-то присутствует, а вот гениальность я лично не разглядел. Хотя и всё, что вы говорите о нём тоже важно. Но техника в "Формуле Один" играет непомерно высокую роль, а катание на разных авто не даёт сравнить качества пилотов более-менее достоверно.

И 1994 год, год когда в начале сезона погиб фаворит гонки, я бы Михаэлю в заслуги не ставил. Ещё один момент. Почему, как вы думаете, молодые гонщики в Формуле так поджимают "стариков"? 36 лет для тренерованного мужика в форме для автоспорта, какие проблемы? Резина, говорите подвела? Так выходит колёса, одни только колёса, могут нивелировать мастерство?! Вот вам и ответ.

Сенна живее катался, натуральнее, как бы. Шуми по-немецки расчётлив, но даже те же тараны ему явно удаются с меньшим успехом. Команда Ferrari исповедует жёсткую пусть и не бесплатную, но дисциплину. Мне MacLaren всегда нравился тем, что своих гонщиков по крайней мере на людях не ранжирует. Гонка от этого выигрывает.

Вильнёва ругать сложно, он действительно полез создавать новую команду, к тому же зарёкся ездить с Мишей в одной команде. Дело такое... Я уже говорил - это принцип, а принципиальность - дорогая штука.

Равен, если на тачку ваще колеса не прикрутить - ты туда хоть Шумахера посади, хоть меня - результат будет совершенно одинаковый.
Помнится на курсах повышения водительского мастерства я общался с автогонщиками. И рассказал феню про гонку, в которой участвовали профессионалы и любители. И что одни и те же участки трассы, которые любители проезжали со скоростью 110 км/час, профессионалы проезжали 160. И мне сразу ответили: ну вообще, от резины зависит. На одинаковых машинах - вряд ли...

Это сообщение отредактировал GreyWhale - 29/05/2005, 02:31

Машина без колёс в гонке участвовать не может по правилам. Сравнение или пример неудачный. Raven произносится так: Raven

Это сообщение отредактировал BlackRaven - 29/05/2005, 12:36