В редакцию нашего журнала пришло письмо от нашего читателя :
"Дорогая редакция!
Мы, трое друзей, всегда играли в преферанс в реале, но холодная зима вынудила нас переместится на Гамблер.
Надо сказать, что Сергей всегда нас с Вовой обыгрывает. И на Гамбе он получилось то же. В каждой пуле он выигрывает у нас около 1000 вистов.
И рейтинг у него растёт, а у нас падает.
Он смеёцца и говорит, что скора так станет чемпионом Гамба.
Вся беда в том, что ни с кем, кроме нас, он там не играет.
Неужели так так может быть?".

От редакции.
Мы переадресуем это письмо нашим постоянным читателям.

Таки станет чемпионом. :))
Решение: обычный рейт упразднить, а пользоваться Сезонным. :))

Да, Лаззи прав. Легко показать, что если при долгой игре в компании трех игроков один выигрывает в среднем 1000 вистов за пулю, а двое других проигрывают в среднем 500 вистов за пулю, то при игре на Гамбе их рейтинги через некоторое время примут значения близкие к +666, -333 и –333 соответственно. Это можно вывести как из простой системы уравнений, так и при помощи программных симуляций.

Есть конечно одно «но». Разница в мастерстве в 1000 вистов настолько колоссальна, что можно смело утверждать, что двух таких игроков не существует. Даже если первый игрок – гипер-супер-гроссмейстер, то второму, каким бы л-игроком он ни был, не удастся столько проигрывать если он не захочет это делать специально, что здесь запрещено.

Данные по большому количеству пуль здесь и на соседнем сервере говорят, что даже 200 вистов разницы в мастерстве – это просто пропасть.

Так что конкретный пример сугубо гипотетичен. Но если уменьшить цифирки и усложнить схему, то всё станет реальным. Конечно же игнорирование возможности создания малых групп является одним из главных недостатков рейтинговой формулы.

Этот и другие недостатки были исправлены при написании МишейХ формулы рейтинга Сезонного Турнира, куда мы приглашаем всех, кто хочет объективно сопоставить свое мастерство с мастерством других.

керя
ты в прошлой жизни не пиарщиком был?

А вот Саня_ придумал схему проведения обычных турниров, которая сезонный подрывает на корню.

ну и слава богу :)

а если те 2 друга каждый день будут по клону новому заводить ....

Керя, Дата: 26 Дек 2002 21:29
Да, Лаззи прав. Легко показать, что если при долгой игре в компании трех игроков один выигрывает в среднем 1000 вистов за пулю, а двое других проигрывают в среднем 500 вистов за пулю, то при игре на Гамбе их рейтинги через некоторое время примут значения близкие к +666, -333 и –333 соответственно.
=========
Если бы ето было так, то, при продолжении игры после того, как рейтинги стали такими эти рейтинги бы не изменялись. Проверяем:

Для того, который выигрывает, рейтинг после следующей пули станет равным
Rбольшой = 666 + 1000/50 - 333/50 => не равно 666.
=======

Вывод.
Имеет место ошибка. Ета схема рейтинговая те такая глупая, как кажется...

--------------------

С уважением, А.Малышев

Интересно, что вывод таки верный )). А вот тут правильно так будет:

Rбольшой = 666 + 1000/50 - 1000/50 = 666.
=============================================

Сашун, Дата: 25 Мар 2001 23:48

Вот пришел на Гамблер новичок. С рейтингом 0. Сыграл пуль пяток, проиграл вистов 1000 - ну не умет он. И ушел. Играть в шашки. И больше в преферанс не играет. А куда денутся его 20 рейтинговых очков?

Элементарно, Ватсон! - Распределились ПОСТЕПЕННО между постоянно играющими.

- Холмс! Так етим способом среди постоянно играющих на Гамблере "распределяются" МНОГО очков!
- Ватсон, наверное много. Но сути рейтинга - расставлять игроков по местам в рейтинговой таблице - это явление не препятствует. Хотя для тех, которые УПОРНО хотят видеть "физический смысл" рейтинга, можно было бы

вычесть из его Гамблерного значения СРЕДНИЙ РЕЙТИНГ зала, в котором они играют. Ибо значительно отличается он от 0. Что, впрочем, и не хорошо, но и не плохо. Оно так есть.

И стало бы ОЧЕВИДНЕЕ, что рейтинг етот - просто-напросто, примерно, ожидаемое к выигрышу в пуле количество вистов...
И что ничто никуда не "расползается". Ведь ети рейтинговые очки - ето не тараканы, чтоб раползаться от пристального дедуктивного взгляда.

А что такое "примерно ожидаемое" ? А это, Ватсон, такая цифра, которую многие называют "сила игры", другие называют "скорость набора вистов", третьи называют "мастерство". Но самое интересное, что точность этой цифры всего около 25%. И что это такое на самом деле - не знает никто.
Ведь ОТДЕЛЬНО от игры с ДРУГИМИ это самое "мастерство" вообще не существует...Сашун

Пообедали.

- Холмс, а зачем Гамблер приводит в рейтинговой таблице величину рейтинга, количество пуль, фамилии, города... ?

- А только для того, чтоб было нам о чем поговорить.
Существенны только две графы - место и ник. Но, будь так, тогда бы и поговорить было бы не о чем...

--------------------

С уважением, А.Малышев