Напомню условие. Мизер. Первая рука. Карта после прикупа ТК107, Д987, ТВ97. Указать оптимальную стратегию.

Сразу разочарую Мюллера, Платана, Джо и прочих избалованных бесплатным преферансом любителей нестандартных сносов. Я буду рассматривать игру при сносе туза-короля пик. Да, согласен, иногда необходимо делать неожиданный снос, чтоб в следующие разы партнеры долго сомневались, не зная, что вы снесли. Но здесь, как мне кажется, все же не тот случай, игра не стоит свеч. Ну чтоб вам было совсем спокойно, считайте, что раздачу вы играете в конце пули и в компании которую видите первый и последний раз.

Итак сносим ТК пик и исследуем вероятность взять на пиковую 10. Возникает альтернатива – пойти этой десяткой или отдаться бубной.

В пользу первого варианта говорит возможность расклада в пике вида Д – В89 или 89 – ДВ. Ходом в 10 мы сразу отдаем взятку, а при бубновом ходе бланковые фигуры могут пронести.

В пользу второго варианта говорит возможность пикового расклада вроде Д9 – В9 или же 9 – ДВ8. Пойдем в десятку и сразу возьмем, а если отдадимся бубной, то есть шанс, проносов нет (а в последнем примере они вообще не помогут).

Посчитаем, что все же лучше. В табличку запишем все возможные расклады в пике.



«Х» у меня обозначает даму или валета, а «х» - восьмерку или девятку. Второй столбец – соответствующая вероятность. Ее несложно вычислить из общеизвестных вероятностей раскладов 4-0, 3-1 и 2-2. Например, вероятность пикового пополама равна 0.418. При этом слева возможны шесть комбинаций: Д9, Д8, В9, В8, ДВ, 98. Первые четыре из шести соответствуют моему обозначению Хх, а значит соответствующая вероятность равна (4/6)*0.418 = 0.279. Пятая соответствует обозначению ХХ, вероятность (1/6)*0.418 = 0.07. Аналогично для шестой комбинации.

Далее в тех ситуациях, где это необходимо считаем вероятности проноса фигур и записываем в последний столбец. Они считаются простым суммированием вероятностей всевозможных раскладов бубны и червы, интересующийся читатель может проделать это в качестве упражнения.

Интересно отметить, что вероятность проноса двух фигур оказывается выше вероятности проноса одной фигуры. На самом деле это так и должно быть, т.к. в черве и бубне у партнеров по 4 карты, если они лежат пополам, то проноса нету, а в других случаях проносов как минимум два. Но при этом если фигура одинока, то на этой же руке остается 9 пустых мест, а на другой – 7, т.е. бубну и черву «тяжелее разложить» так чтоб был пронос.

Суммируем произведения вероятностей из двух последних столбцов на вероятности соответствующих пиковых раскладов и получаем ответы.

Вероятность взять на 10-ку пик при ходе в неё составляет 0.61, а при бубновом выходе только 0.52.

Теперь замечание о сделаных допущениях, которое абсолютно необходимо в подобных исследованием и отсутствием которого грешит один известный писатель с одного запрещенного сайта.

1. При вычислениях использовались безусловные вероятности, т.е. мы не учитывали информацию, полученную из торговли (никто не сказал «9 пик»), класса и стиля игры партнеров

2. При подсчете вероятностей ловли 107 при ходе в бубну не учитывалась возможность отсутствия переходов между руками.

Можно смело сказать, что при такой большой разнице в окончательных ответах (0.61 и 0.52, одна вероятность больше другой на одну пятую) первым обстоятельством можно пренебречь. Учитывая наши три четверки с тузом, тузом-королем и дамой шансы наличия похожей на девятерик карты у одного из партнеров ничтожно малы. Более того, если девятерик все же у кого-то есть, то возможности ловли и не ловли пики сохраняются. Что касается второго обстоятельства, то оно, очевидно, может только уменьшить последнюю вероятность, а значит сделать разницу еще большей.

Вот теперь мы делаем вывод, что оптимальным ходом является бубновый.

В теме с условием правильный ответ дали Kirk и ARA.

В реальной игре на этом мизере я конечно же взял взятку, иначе б наверное не было этого исследования :). Я пошел в 10-ку пик, а пика лежала 8-9ВД.

Получилось забавно: не знал теорию – проиграл :) Конечно же в этом доля случайности, в одной конкретной раздаче мне запросто могло и повезти, если б расклад был другим. Но на сотне таких мизеров игрок, который ходит в 10 пик возьмет примерно на 9 взяток больше, чем тот, кто ходит в бубну. А значит проиграет на 1350 вистов больше, что в среднем дает 14 вистов на раздачу. Как известно, разница в мастерстве между сильным и слабым игроком в длинной игре как раз и составляет несколько десятков вистов за пулю, которые первый собственно и берёт на подобного рода раздачах.

Как вы только что могли убедиться, для того, чтобы показать, что эти висты выигрываются за счет оптимальных ходов, на один такой ход требуется час вычислений и три страницы текста. Без них обыватель, взглянув на ситуацию скажет

«Ну подумаешь, не угадал ход, не повезло....»

:-)

<< Ну чтоб вам было совсем спокойно, считайте, что раздачу вы играете в конце пули и в компании которую видите первый и последний раз. >>

Имено поэтому я и рассчитываю, что ловить они будут скорее пику :))

О правильных выводах из расчетов

Вот Керины буковки и Керины цифирьки для руки СЛЕВА (Х - фигура, х - фоска):

1. -..... Можно ходить 10 пик - все равно ловится.
2. х..... Здесь 10 пик НЕ ЛОВИТСЯ - ходить ею НЕ НУЖНО.......... вероятность 0,124
3. Х..... Нужно ходить 10 пик
4. хх.... Нужно ходить 10 пик
5. Хх.... Здесь 10 пик МОЖЕТ НЕ ЛОВИТЬСЯ - ходить ею НЕ НУЖНО... вероятность 0,279
6. ХХ.... Нужно ходить 10 пик
7. Ххх... Нужно ходить 10 пик
8. ХХх... Можно ходить 10 пик - все равно ловится.
9. ХХхх.. Можно ходить 10 пик - все равно ловится.
=====================================================================================

За ход десяткой пик 59,7%,
Против хода десяткой пик 40,3%

Игрок ОПЫТНЫЙ без всяких Кериных расчетов как зашмалит етой десяткой пик. )).

Вывод.
Слушать надо Сашуна )).

--------------------

С уважением, А.Малышев

В принципе, все это лишь теория вероятностей и не имеет ничего общего с реальной пулей. Где сносить и ходить надо так, чтобы сыграть чистый мизер. Иначе нет смысла.

Ну и как игрок "в игре" справляется с подобной задачей.

Сашун, Дата: 29 Дек 2002 11:27
Если у одного из партнеров ренонс пик (вероятность ПО УСЛОВИЮ 8,7%) то ход десяткой пик НИЧЕГО НЕ ПОРТИТ - мизер все равно ловится.
Осталось 91%. 41% - пики пополам и 50% пики 3-1 )).
Эти 3 числа 9%, 41% и 50% игрок знает наизусть. Как школьник таблицу умножения.

Теперь смотрите, что делать дальше.

Из етих 50% "отвалиться" может любая пичка. Значит в половине случаев отвалится фигура - 25%. За то, чтобы пойти десяткой стало 25+9=34%. Из оставшихся 25% с отвалившейся фоской в половине случаев (12%) фоска отвалится направо - мизер все равно ловится.

За то, чтобы пойти десяткой стало 34+12=46%.

Из 41% пик пополам 1/3 = 14% с ДВ в одной руке. Всего 46+14=60%.
Расчет окончен - нужно ходить десяткой пик.

--------------------

С уважением, А.Малышев

Ходить надо червой, ни в коем случае не бубной!!!!
Но Керя про черву ВООБЩЕ умолчал!

И еще одно - самое главное.
<<и прочих избалованных бесплатным преферансом любителей нестандартных сносов>>

Ну если уж брать ТАКОЙ мизер, то по сравнению с этим настандартный снос - как рубль по сравнению с вашим баксом!

Ты, платан, погодь. Тут же "многосерийный" етот мизер. Вот сверху цитатка:

"Игрок ОПЫТНЫЙ без всяких Кериных расчетов как зашмалит етой десяткой пик. )).
Вывод.
Слушать надо Сашуна ))."

Еще будет несколько серий )).

--------------------

С уважением, А.Малышев

Опытный игрок в питер на баксы не возьмет такой мизер.

Платаша, там в прикупе Т10 пик было, разве не увидал по ссылочке ?

Ладно, скажи мне лучше, зачем червой ходить кроме как постебаться чтобы ? А то я тут чуть не поверил уже что в этом ходе что-то есть :)