Ой! Оказывается, если НОРМАЛЬНО беседовать, то даже Хуан моментально начинает нормально писать!

--------------------

С уважением, А.Малышев

Раз вспомнили сашунариум, то на мой взгляд, формула сама расчета рейтинга сезонного неплоха, хоть никто ничего понять не может в ней и критикует :)) НО! у Сашуна был чудесный пункт номер 2-3, а именно условие близости участников. Например, я надрал игроков с предпоследнего места на 1000 вистов, сосед других таких же на 1500 вистов, а третий товарищ почему-то играл, когда они были трезвыми!! и им пёрло и выиграл положенные 200 вистов. А потом всё это обсчитывается :) По-моему так не должно быть.

Сашуну о Сезоннике.
Хуан
Дата: 18 Фев 2003 03:01

Тут не надо быть ДАЖЕ Пророком...

1. Думаешь - я даром перед Новым Годом - влез в дискуссию о рейтинге и предложил свой вариант, хотя 2 года до ЭТОГО читал все постинги и молчал, хотя поводов к тому хватало?

2. Думаешь,- я принциально не завожу НОВЫЙ НИК и играю ОДНИМ? Я мог-бы это сделать,- если -бы рвался в Сезонник...

Re: Сашуну о Сезоннике.
Хуан
Дата: 18 Фев 2003 03:02

Так что я ДО Тебя угадал судьбы его и его рейтинга.

Re: Сашуну о Сезоннике.
Хуан
Дата: 18 Фев 2003 03:05

Возможно, чтоо я не прав = но тогда Гамблер оскудеет на Сильных игроков. Последствия (равнодушие средних по-силе игроков, истошность слабых, выхолощенность Турниров и т.д.) понятны...

dyme
Дата: 18 Фев 2003 02:38

А тут надо бы и у котиса спросить, а хочет ли он встречаться со всеми подряд, причем бесплатно.


Ну вроде спросили. Он же написал "с регламентом согласен" когда на турнир регистрировался.


dyme
Дата: 18 Фев 2003 02:44

И, вообще, очень странный вопрос с деньгами.
Как только что-нибудь, даже не требуешь, а спрашиваешь, то никто ни про какие деньги слыхом не слыхивал.


Вот именно, странный. Когда не отвечают людям то они возмущаются. А когда не то что отвечаешь, а даже предвидишь и предотвращаешь, то никто почему-то не радуется :)

Ето естественная психологическая реакция. Который нашел на улице деньги - МОЛЧИТ. Ему хорошо.
А если у кого-то деньги украли - ен КРИЧИТ - ему плохо.

Ребенок, когда его ничто не беспокоит МОЛЧИТ. Инстинкт такой.
Если ему неприятно - плачет, чтобы МАТЬ помогла или кто-то ближайший. Инстинкт такой.

Изменение количества сообщений на странице конференции - индикатор "самочувствия" игроцкой компании Гамблера.

--------------------

С уважением, А.Малышев

Я помогаю корректировать курс навицации, ибо делаю это всегда при
приближении к рифам или скалистому берегу...

dyme, спасибо за развернутый ответ. Но здесь сразу вспомнилась критика Albertino, который не знал, что давние результаты "стареют" и предлагал чтоб это сделали.

Это к тому, что в Сезоннике дана довольно высокая степень свободы игрокам - именно чтобы всем было хорошо, и каждый мог найти удобный вариант игры, но при сохранении спортивности. Вот ты хочешь лиги - _считай,_что_они_есть_. Сейчас там не менее сотни игроков, которые тебя вполне удовлетворят по уровню игры. И записываются, особенно в последнее время, очень много с рейтингами за 200. Принудительной рассадки здесь нет. И кто послабее тоже понимают, что игра с лидерами для рейтинга может оказаться вовсе не выгодной. Вот недавно в частной беседе человек уровня не ниже твердного среднего (по моей оценке, да и рейтинг СТ больше 100) признался, что поиграл несколько пуль с котисом, и пришел к выводу, что это не "выгоднее", чем играть с кем-нибудь попроще. Аналогично твой когдатошний тезис "кто больше надерет слабых" - неверен, т.к. у слабых надо больше выигрывать. Кому-то нравится со слабыми - пусть - он не поднимется в таблице выше своей силы. Тебе нравится с сильными - играй с сильными. Считаешь, что надо играть длинные пули - _играй_длинные_пули_. Партнеры не откажутся. А хочешь то же время заполнить короткими - пожалуйста. Сыграй в одной компании 3 по 20 или одну 60 - СТ единственное место, где это _одно_и_то_же_, как и должно быть в нормальном префе. Надери Крока с котисом. Или заодно с котисом посади третьего послабее (хотя, с трудом отличающих туза от валета там сейчас очень трудно найти), поставь пулю 3*100 и надери на тысячи вистов.
В общем, здесь нет никаких препятствий к тому, чтобы каждому играть не только за спортивный результат, но при этом и с удовольствием. По крайней мере, к этому стремимся всеми доступными средствами.
Удачи в игре! :)

Крок, в самом деле все обсчитывается. Но обсчитывается умно. Например, твоя игра с предпоследними местами влияет на твой рейтинг в 2,5 раза слабее, чем игра с партнерами выше среднего уровня. Потому что она может быть непредсказуемой, т.е. результат менее достоверен. А если кто там нетрезвый появляется, то просто погоним, сам понимаешь. :)

Сашун, Дата: 17 Фев 2003 20:38

Вот для НТ было четко сразу записано:

В турнир допускаются все желающие.
2. Для комфортности игры соревнование в турнире организовано так, что в каждой турнирной пуле участвуют игроки с близких мест в рейтинг-листе – примерно равные по силе игры. Это обеспечивается системой рассадки при которой рейтинги игроков пересчитываются только в тех пулях для которых выполняется условие близости мест участников.
=============

Оно ЗАЧЕМ было так? Чтобы привлечь СИЛЬНЫХ игроков. Остальные - САМИ придут! Ето "инстинкт" игроцкий - быть рядом с сильными игроками! А у сильных - наоборот - быть ДАЛЬШЕ от слабых. Ето ОБЫЧНАЯ психология ИГРОЦКОЙ КОМПАНИИ.

Оно разве случайно на Бене НЕЛЬЗЯ ПОПАСТЬ в Бриллиантовый Зал, где играют гроссмейстеры по 10 баксов за вист?
Там сервер делал ИГРОК. Игрок с 30-летним стажем игры. Которому ДУМАТЬ или придумывать уже не нужно. Он - знает. Знает как ОРГАНИЗОВАТЬ игру.
На Гамблере просто МЕНЬШЕ ОПЫТА. Но, в конечном итоге, результат будет ТАКИМ ЖЕ.

Намного проще СНАЧАЛА выучиться этике и психологии игроков, а ПОТОМ организовывать соревнование, чем тыкаться методом проб и ошибок собственным лбом.

Скоро будет конфликт. Между Преф2 и залом Сезонного турнира. Сперва скрытый, ропщущий. Но потом может лопнуть. Лучше етого ИЗБЕЖАТЬ СРАЗУ. Связано это будет с тем, что в зале сезонного турнира будет преобладать более жесткая ИГРОЦКАЯ этика, а в Преф2 - этика дружеской компании. Это вызывает психологический дискомфорт. Сперва у отдельных игроков, а потом у все большего их количества.

Рекомендация "по избежанию". Возможно она покажется сперва странной, но прошу прочесть.

Изменить интерфейс Преф2, чтобы количество столов наращивалось по мере их заполнения не в одной группе как сейчас, а в ДВУХ СТОЛБЦАХ РАЗДЕЛЬНО. Над левым столбцом написать "СЕЗОННЫЙ ТУРНИР". Над правым "ЛЮБИТЕЛИ". Этого будет вполне достаточно. Битлу тут работы минут на 15. Постарайтесь уговорить.

Нужна мотивировка предложения?

--------------------

С уважением, А.Малышев

Я ваще не понимаю о чом диссусия идёт.

Скоро на гамблере будет рейтенгование всего и всюду. Спец рейтинг для тех кто играет с пяти до семи, спец рейтинг для возрастной группы от полугода до висемнадцати месяцев, спец рейтинг для кошек и собак игроков и тд.

У меня к вам вопрос господа: Вы что в самом деле так помешаны на этом бесплатно-диком рейтенговании?

Всё же было отлично на гамбе давным давно. Ну бежали люди, ну так и сейчас бегут. Но зато не было вопрей де меня обворовали "аж на 20 рейтинговых очков".

Ну кому надо самоутверждение на смехотворном сервере? Опять таки с появлением стольких рейтингов значение каждого отдельного из них превратилось в НУЛь.

Раньше Тигран был вроде самый крутой (по жёзткому), потом Марче вроде стал по какому то другому виду спорта, а сцяс я ваще ничего не понимаю.

Ну факт того что Севену возжа под хвост попала, ну никак не доказывает, что жть стало лучше - жить стало веселее. Ну видел я его в Виндоус. Спрашиваю - Андрей, а зачем ты играешь в этом преферанс турнире с призовым фондом в одного слона. А он грит , что де сам не знает. И вроде трезвый.

Я бы все эти рейтинги упразднил НА ФИХ! Они людей не сплачивают, а разделяют.

Лучше в жизни утверждаться, чем обоссаться в три ручья от того что у Борьки выиграл 20 вистов.

Семен

П. С. Это иллюзия, что с введением новых рейтингов и турниров преферанс станет притягательнее. Со временем от него начинает так воротить, что уже ни чем не птиманишь. Это я не по себе вижу. Это многие так думают

Нужна,
а вооще даже Сашун может думать иногда. Я о том, какими станут преф-2 и СТ.