Т.е. в преф-2 или в преф-1, если партнер игру затягивает, ты ведь тоже имеешь право попросить завершить ? По-моему всё то же самое.

Я вот тоже в догадках, ну чем мог помешать? просто бред какой-то или далеко идущие планы, которые ну никому не интересны, так как и так неплохо было...

Лукавишь, Миша, насчет замкнутой группы. Вернее, утрируешь, доводя количество игроков до абсурда.
Сразу же вопрос. А кто, вообще, говорил об игре внутри замкнутой группы лидеров?? Если такая группа 40-50-60 игроков, да еще и происходит постоянная ротация с более низкой по квалификации группой, о какой замкнутости можно говорить? Да и не выгодно лидерам замкнуться в маленькой группе.., рейтинг расти перестанет. И "караван", а точнее его лидеры с ними сравняются, если не обгонят. Свежая кровь нужна лидерам все время, но не абы какая, а проверенная. Вырвался один "крутой" из группы преследования.., милости просим к сильнейшим. Доказывай обоснованность своих претензий и амбиций в личных встречах. Займи чье-то место в этой группе, а кто-то пусть его освободит. И борется за право вернуться, чтобы вытеснить кого-нибудь другого. Ну не дают абы кому разрешения на штурм мирового рекорда.., только тем, кто к нему близок. Если, конечно, это официальные соревнования, а не прыжки дома на диване.
Представим себе Первенство (не хочу говорить "Чемпионат") России по шахматам или футболу, где все гроссмейстеры и команды разъехались в разные концы страны играть с местными командами, причем кто с кем договориться..)) А потом, в конце сезона, собрались в кучу и рассказывают друг дружке и судьям сколько команд или шахматистов-любителей из города Задрищенска и деревни Гадюкино они обыграли. И, главное, с каким счетом..))) Потому, как больше счет - больше очков в зачет ЧЕМПИОНАТА МЕЖДУ НИМИ..!!!
Причем, не обязательно играть в шахматы или футбол. Можно и в шашки.., и в хоккей с мячем. А что тут такого?? Поле и ворота есть.., доска в клеточку присутствует. Все формальности соблюдены. Даешь побольше очков "на гора"!!!
А разве Питер на троих и Сочи на 4-х равнозначны?? Да никакие коэффициенты их не уровняют. Разная тактика, разная стратегия, разная техника, разная стоимость каждой раздачи. Игры диаметрально противоположные. В Питере двоим утопить третьего - что два пальца об асфальт. В Сочи это не так просто сделать. Вот отсюда и результаты. Не зря лидеры больше 90% игр сыграли в Питер на 3-х. Только Ситимен выделяется из этого ряда.
Никто не сводит в один чемпионат толкание ядра и перетягивание каната, мотивируя это тем, что в обоих случаях нужна сила и хорошая физическая подготовка.
Если будут игры между равными в каждой группе, то никому не нужен рейтинг за 8000 раздач. Опять памятники хотите поставить?? Рейтинг в турнире должен быть динамичным.., отражающим класс и активность игрока сейчас, а не год тому назад. 80-100 пуль, а это порядка 2-2,5 тыс. раздач вполне компенсирует волны пера и непера, оставив на виду только мастерство и расставив участников по своим местам.
И коэффициент старения должен быть более активным, чтобы за пару пропущенных недель игрок терял 5-10% от рейта. Тогда, чтобы постоянно быть наверху, надо постоянно и играть.
Никаких ограничений на количество игр между игроками одной группы, если нет никаких намеков на налап или просто на игру с симпатиями. Для таких случаев и должны применяться административные меры. Или, сначала, рекомендации на ограничение совместной игры.
Тогда то, что играется сегодня, может быть будет похоже на спортивный турнир.
Ничего не имею против людей, возглавляющих сегодня Сезонник. Все они сильные игроки и уважаемые люди. Но их сегодняшний рейтинг, лично мне, ни о чем не говорит. Много это или мало, за счет чего набран, будет ли расти еще, какова разница в классе, если разрыв в рейтинге 100 очков.
На сегодня я слишком далеко от группы лидеров и не войду в первую лигу, если вдруг она организуется. Но у меня появиться ЦЕЛь. А играть и без денег, и без цели, увы, неинтересно.
Я прекрасно понимаю, что значат допсервисы и насколько они важны для существования сервера. Но вы объявили турнир спортивным. Так определитесь, что для вас важнее: спортивность или массовость. Есть много разных турниров, где они могут играть без проблем. Но не с лидерами же Сезонного.
Написал немного сумбурно, перескакивая с темы на тему. Но это мои мысли и убеждения. А в них я всегда искренен.

С уважением к сообществу...dyme

Керя, оказывается все-таки надо объяснить подробнее.
Дело в том, что в основной своей массе игроки не любят ждать по 3 мин за сдачу, уж поверь. И если в одной пуле партнерами будут вежливые люди, и пуля будет доиграна, то в 2-3 других кто-то потребует расписать. А те, что играла первую, уже не захотят больше играть с "задержкой игры". Отсюда возникает для этого игрока замкнутая группа.
Еще вопросы есть? спрашивай, но отвечу завтра, очень спать хочется ))

P.S. И все-таки - почему нельзя было оставить общий рейтинг? Кому он все же помешал?...
Наташа

Дайм, спасибо за искренность. Отвечаю тем же, потому как "Лукавишь, Миша" - не есть правда.

Если такая группа 40-50-60 игроков, да еще и происходит постоянная ротация с более низкой по квалификации группой, о какой замкнутости можно говорить?..

Именно так и происходит. Лидеров никто не заставляет играть со слабейшими. Давай решим так: первых 60 мест (25% игроков) - высшая лига. Это не значит, что запрещаются игры со слабейшими, но они не обязательны. Ограничения на смену партнеров позволяют играть только в пределах данной группы, если кто-то этого хочет. А "обмен кровью" тоже естественным образом проиходит.

все гроссмейстеры и команды разъехались в разные концы страны играть с местными командами

Если ты думаешь, что игра со слабыми дает какой-то выигрыш в рейтинге - это ошибка. Можешь провести эксперимент: давай запишем в турнир второй твой ник. Один будет играть с сильными, другой со слабыми. Мой прогноз - играющий с сильными будет стоять несколько выше в таблице. Это для тебя - потому что игра с сильными для тебя комфортна, а со слабыми - расслабишься, будешь раздражаться на ошибки и т.п. Для игрока среднего результат будет примерно одинаков, для слабого - для рейтинга лучше играть не с сильнейшими. В общем, максимальный рейтинг будет достигаться игроком при игре с примерно равными, поскольку со слишком более сильными он будет нервничать от проигрышей, со слишком слабыми - по другим причинам, но в любом случае наиболее комфортна игра с равными.

А разве Питер на троих и Сочи на 4-х равнозначны?? Да никакие коэффициенты их не уровняют.

Уравняют. Заодно и о смысле рейтинга. В СТ, можно считать, что идет игра на деньги, по стандартным ставкам: для Питера - 1 руб/вист, для Сочи - 2,4 руб/вист. Вычисляются средние выигрыши. Рейтинг означает сколько рублей выиграет данный игрок в среднем у Сашуновского кролика за пулю Питер-20 втроем. Разумеется, это будет точным для устоявшихся рейтингов (где-то после 3000 раздач), для остальных рейтинги, в основном, занижены.

Если будут игры между равными в каждой группе, то никому не нужен рейтинг за 8000 раздач.

Как раз чем ближе сила игры партнеров, тем больше надо раздач, чтобы ее выявить. Но рейтинг достаточно динамичен - старение начинается с 2000 раздач, а эффективно учитываются около 5000. Байкер вон, наоборот критиковал, что слишком быстро стареют результаты.

чтобы постоянно быть наверху, надо постоянно и играть.

Здесь нужен баланс. Вряд ли, если кто уехал в отпуск на месяц, надо сильно резать ему рейтинг. В общем, старение по времени будет с нового сезона, но не очень быстрое.

Добавлю еще про разные конвенции. Если Сочи (Ростов, ВМК, Скачки, Разбойник когда/если они там появятся) станут настолько популярными, что количество партий, в них играемое будет сравнимо с количеством партий в питер, если появится значительное количество игроков, "делающих" рейтинг на этих Сочах, то мы введем для них отдельный рейтинг и будем считать три рейтинга:

Рейтинг по Сочи
Рейтинг по Питеру
Рейтинг суммарный

Ну а пока это пустой разговор, играет то народ в Питер. Сейчас можно говорить разве лишь о тех, кто играет преимущественно втроем и тех, кто играет преимущественно вчетвером. Мы с Мишей сейчас думаем, что с этим делать. Пока планируем ввести для игры втроем мягкий понижающий коэффициент.

МишаХ,спасибо тебе,конечно, за долготерпение в просвещении неразумных о том,как правильно играть в преферанс на Гамбе..)По количеству разъяснений этой правильности ты уже перегнал Сашуна наверняка..))..Че то хотел еще написать...А..вот..спросить хотел--А нафига тебе это нужно--наставлять всех на путь истинный?)

Вопрос старения решается безо всякого УМЕНЬШЕНИЯ рейтинга, который должен отражать МАСТЕРСТВО.

А "усечением" (иногда временным) рейтинговой таблицы от долго неиграющих с определенной ВЫБОРОЧНОЙ периодичностью АДМИНИСТРАТОРОМ рейтинг-листа.

--------------------

С уважением, А.Малышев

МПХ "А нафига тебе это нужно--наставлять всех на путь истинный?)"

Периодически задаю себе тот же вопрос. :) Просто дурная привычка, если что-то делать - то делать хорошо. И раз уж сделали этот сезонник, то когда люди спрашивают, и видно, что страсти кипят просто от неполного понимания как он устроен, то и стараюсь ответить подробно.

неа, миш, не обольщайся - ето просто врожденное занудство ;) "взрослый половозрелый дятел способен задолбать кого угодно"