( Описываемые события не являются типичными для нашего клуба,
любые совпадения с фамилиями реальных персонажей считать случайными :)
Короче - не воспринимайте это как наезд.

Довелось мне сыграть две партии с клоном кого-то из Вас.
Я человек мирный и терпеливый. Могу даже сделать вид, что мне все пофигу. Но... Мне не понравилось поведение етого клона.
Привожу примерные цитаты.
Партия 1.
"Я тут луче всех играю, но не могу перепрыгнуть через пруху противников."
Партия проиграна.
Партия 2. (Реванш)
"Я тут луче всех играю по определению."
"Я не дам здесь никому ошибаться."
(Ну прямо распирало человека от своей крутизны :) )
Далее следует:
Жми 5(6,7) , пика, черва ...
Партия с блеском выиграна.

Честно говоря, я не первый день играю и могу понять чего происходит за столом (хотя конечно уровень не высок), но похоже мои партнеры часто ни черта не понимали, что происходит.
Огромная просьба - уж если Вы развлекаетесь под ником клона, то хоть объясняйте зачем и куда ходить. А то в форуме полно сожалений, что уровень игроков низкий... Так учите, если конечно не влом, главное уважайте тех, с кем играете. Вспомните, как Вас учили за реальным столом - все подробно и доступно. Скромнее надо быть, тогда и уважение к Вам будет заслуженное.
Лично я не получил от этих 2 игр никакого удовольствия.

Отмазки типа "был пьяный" по очевидной причине не принимаются :)

1. Огорчу.

2. Тем, что "гроссмейстеры" тут не играют, тем более клонами. Разве что напьется вдрабадан.

3. Никакой приличный игрок не скажет "Я тут луче всех играю, но не могу перепрыгнуть через пруху противников" - ен знает ПЕРВУЮ аксиому преферанса - "В преферансе пера не бывает".

4. Сказать "Я тут луче всех играю по определению." тут могет, разве что только автор етих строк Сашун. И то - на уровне Одесской шутки (в конференции полно таких моих сообщений). Сказать - "Я не дам здесь никому ошибаться." - ето даже Сашун не могет.

5. Вывод - Вы стали "жертвой шутки".

6. Выводы "Партия проиграна." и "Партия с блеском выиграна" не относятся к преферансу. В преферанс не играют "на выигрыш партии", а играют на "вистовый результат при длительной игре". Игрок выигравший 10 пуль по 50 вистов и проигравший в одной пуле 600 (всего -100 вистов) играет, наверное, похуже другого, который выиграл всего две пули, но вистов по 500, а потом 10 пуль проиграл по 50 вистов (всего +500 вистов).

7. "...учите, если конечно не влом...". Они бы УЧИЛИ. Но - просто НЕ УМЕЮТ.
Согласитесь, что "уметь хорошо играть самому" и "уметь научить неплохо играть других" - несколько разные вещи. В частности, по етой причине к преподаванию ПРОСТЕЙШИХ дисциплин допускаются лишь дипломированные специалисты, которых ПЯТЬ ЛЕТ учили "как учить других".

8. "Вспомните, как Вас учили за реальным столом - все подробно и доступно". Вас - не учили. Вам показывали ОТДЕЛЬНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ игры. Те, которые встретились в игре. Для сравнения - Вас ознакомили с четвертушкой таблицы умножения, не объяснив ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ. Вас "научили", что 3х5=15, 4х5=20, но, если Вам понадобится 6х9 - Вы станете в тупик...

9. Учитесь етой игре - ето классная групповая игра в составление и решение логических задач со случайными и частично неопределенными начальными условиями. Развивает способность мыслить логически и принимать правильные решения, как сказал один персонаж "в условиях полного тумана". Или сказал похоже. ))


10. Успехов!
Не "удачи", как ОШИБОЧНО желают многие "непонявшие", а именно УСПЕХОВ! Успехов в преферансике!

--------------------

С уважением, А.Малышев

Ну Ё ма Ё !

Сашун я с Вами уже беседовал на тему словоблудия, тогда я ограничился одной фразой, теперь не пожалею времени и отвечу на все, что Вы тут написали.

1. - (не огорчили)
2. - (сами прочитайте, чего написали)
3. - (цитада почти точная, собранная из двух)
4. - (цитада абсолютно точная)
5. - (я сел за стол последний и надо мной здесь некому шутить, Олежек не мог - не тот уровень :) )
6. - + ( исключительно из уважения к Вам, я имел ввиду совершенно конкретный результат, в реале это деньги - если Вы не в курсе :)
Так вот в первой партии они были проиграны, во второй выиграны.
Блестяще - выражение восхищения выигранной суммой - все просто.)
7. - ( глупости - в двух-трех словах обрисовать ПЛАН игры, дать вистующему 3 сек подумать и молча подождать пока тот САМ реализует ПЛАН умеют все, токо им плювать - им бы себя показать :( )
8. - + может Вам и показывали, а меня учили, может учителя были не высокого класса, но здесь уж как повезет. Да и интернета не было.
9. + (согласен)
10. ++ (спасибо)

Своими последними ответами Вы вытащили свое сочинение на троечку :)

P.S. Извините, если конечно обиделись, только действительно Вы зря ТАКИМ образом влезли в это обсуждение.
Вы, пожалуй, единственный, кто в плане образования здесь вызывает у меня искренее уважение. Я много видел Ваших примеров раскладов. Единственно, чего жаль - они для новичков, для себя я там ничего не нашел. Буду благодарен, если в дальнейшем Вы обратите свой взгляд на игроков среднего уровня ( предвижу сарказм, но я действительно такой игрок :))

Вот здесь я недопонял. С раскладами для "среднего уровня".

Сейчас объясню, что именно недопонял на примере изучения математики в школе.

1. Сперва в начальной школе обучают решать примеры. Всякие - "на вычисление". Типа "Вычислить (345+784)*54 - 67* (...)".
В преферансе этому уровню соответствует розыгрыш раскладов всветлую.

2. Затем в СРЕДНЕЙ школе обучают записывать УСЛОВИЕ ЗАДАЧИ в виде системки уравнений и ПОТОМ, пользуясь п.1. находить ответ.

3. После етого в ВЫСШЕЙ школе обучают СОСТАВЛЕНИЮ задач, чтобы потом пользоваться п.2 и п.1.

Так преферансик имеет ВСЕ ТРИ составляющие. Обучать ТРЕТЬЕЙ на етом сервере совершенно бессмысленно. Потому, что учащимися НЕ УСВОЕНЫ как следует п.1 и 2.

Вот смотрите http://www.gambler.ru/php/protocol.php?gameno=3797741&dealno=40

Играющий атакует козырем. Вистующий должен:
1. Отобрать 3 козыря с проносом НЕ червей с руки пасующего.
2. Выбить последний козырь играющего тузом червей.
3. После отбора играющим двух тузов добрать остальные взятки червями, посадив играющего БЕЗ ЧЕТЫРЕХ (вистующий берет взятки на 4 козыря и 3 черви, всего берет 7 взяток).

Казалось бы просто, особенно, когда сдатчик СРАЗУ пишет в чат "Не торопись!".

Не тут-то было! Вистующий отдал играющему ПЯТЬ взяток вместо ТРЕХ. Он играл НЕ в преферанс, а БЕЗДУМНО шлепал картами.
В турнире МАСТЕРОВ.

Почему так случилось? Учащимся не усвоен МАТЕРИАЛ начального курса Алгоритм вистования всветлую

Вот поэтому-то обучать СРЕДНЕМУ и ВЫСШЕМУ уровню бесполезно. Чаще всего просто не понимают "об чем речь".

--------------------

С уважением, А.Малышев

Сашун, Вы не правы - в соответствии с глаголами Сашуна - оставлена одна червушка для смягчения - так что в этом случае выбить последний козырь можно только второй червой и для передачи на руку пасующего червей не останется - все таки 5 тут ... учимся по маленьку у Великого Учителя ...
по моему так ...

Ну, значит ета сдача - хороший пример для демонстрации пользы от смягчения (ослабления). Если бездумно снести ету червушку, играющий возьмет не 5, а лишь 3 взятки.

Но суть-то в ДРУГОМ. В том, что вистующий даже НЕ ЗАДУМАЛСЯ о возможности бОльшего подсада.

--------------------

С уважением, А.Малышев

1. Откровенно говоря ничего не понял, может Вы Сашун ошиблись и просто забыли нажать кнопку "Новая тема".
2. Оставлять буфер (Сашунское смягчение) против атаки на козырей меня УЧИЛИ лет 20 назад и хотя я потом очень долго не играл - это, слава богу, я помню.

Вы бы луче вывалили на сервер учебник - все были бы благодарны, думаю даже админ согласиться выделить под это пунктик на главной странице. А то я уж не говорю, что про етот буфер - знает 1 из 15, но и то, что при двух мастях 4-4 надо заказывать козырем слабый, знает каждый 1 из 3. Направьте свою энергию туда, я думаю у Вас получится.

Неохота выносить в новую тему, но парадокс :

Почему то здесь ЛЮБАЯ ошибка ( по неумению, по разгильдяйству...) вызывает бурную реакцию у подавляющего числа игроков рейтингом выше 100, я наблюдал за многими партиями (учусь я :) ). Ошибочно сыгравшего гноят даже если "стол не пострадал", ничего не объясняя при этом. Ну нельзя же ТАК. Здесь собственно мы возвращаемся к первому постингу.
Никто специально не ошибается, не нравится играть с таким игроком, занеси к себе в инфу и смотри в нее перед тем как начать играть.

Уважаемый Александр Алексеевич !

Полностью с Вами согласен в том, что правильным вторым ходом был бы все-таки ход в туза червей, поэтому считаю что вышенаписанное должно быть откорректировано следующим образом:

Играющий атакует козырем. Вистующий должен:
1. Отобрать 3 козыря с проносом НЕ червей с руки пасующего.
2. ПОПЫТАТЬСЯ выбить последний козырь играющего тузом червей (в случае отсутствия червей на руке играющего).

... далее по тексту.

С Уважением,
Игорь Сергеев (Captain).

А я етот учебник уже "вывалил". И не на 1 сервер. Повторяю "вываливание" в новой теме.

--------------------

С уважением, А.Малышев

Спасибо.
Жаль только тему зафлудили :(
Хотя оно и понятно - каста :)