[Сашун]

Это написано для тех, которые увлекаются рейтингованием. Не обязательно местного гамблеранса. Для всякого рейтингования.

1. История вопроса
Местный спец Гомбо, исследуя распределение рейтингов между местными игроками обнаружил интересное явление - так называемый "Гамблерансный Горб Гомбо". Первое сообщение об этом было http://www.gambler.ru/phorum/read.php?f=4&i=16477&t=16455

Уже тогда Сашун МУДРО заметил, что
Сашун, Дата: 24 Мар 2001 06:31
"етот ГГГ - гамблерансный горб Гомбо - он есть. Объективно существует. Из-за того, что группа игроков малая (игроков не 3, а 10-20) начала месяца 2 назад играть не в преферанс, а в РЕЙТИНГОВЫЙ ГАМБЛЕРАНС..."

На что Гомбо, ОТВЛЕКШИСЬ от ПРОДОЛЖЕНИЯ ИССЛЕДОВАНИЯ возразил:

Гомбо, Дата: 24 Мар 2001 17:55
"Если игроки в преферанс могут выбирать партнеров по своему усмотрению, рейтинговые схемы теряют устойчивость и к результатам надо относиться с большой долей скептицизма.."
==============

Так исследование ЗАКОНОМЕРНОСТИ и ее ПРИЧИН и не было тогда закончено. Называется "заболтали проблему". Однако ИСТИННЫЙ исследователь не может просто так "закрыть и забыть". Давайте попробуем ПРОДОЛЖИТЬ исследование РАСПРЕДЕЛЕНИЯ рейтингов в группе игроков.

2. Возобновим процесс с вот этого сообщения, которое для ОБЛЕГЧЕНИЯ понимания цитируется почти полностью.

Сашун, Дата: 17 Янв 2003 14:33 О ТРУДНОСТИ ПУТИ К ВЕРШИНЕ

................................................Рейтинговых очков до места выше
01. Гарри Каспаров(Россия)..........- 2838
02. Владимир Крамник (Россия).......- 2807.......................31
03. Вишванатан Ананд (Индия)........- 2755.......................52
04. Майкл Адамс (Англия)............- 2752................03
05. Веселин Топалов (Болгария)......- 2745................07
06. Руслан Пономарев (Украина) .....- 2743................02
07. Евгений Бареев (Россия) ........- 2726.......................17
08. Петер Леко (Венгрия) ...........- 2717.......................09
09. Александр Морозевич (Россия) ...- 2716................01
10. Василий Иванчук (Украина) ......- 2711................05
11. Борис Гельфанд (Израиль) .......- 2710................01
12. Александр Грищук (Россия) ......- 2702................08
13. Алексей Широв (Испания) ........- 2697................05
14. Петр Свидлер (Россия)...........- 2690................07
15. Александр Халифман (Россия) ....- 2690
16. Владимир Акопян (Армения) ......- 2689
17. Анатолий Карпов (Россия) .......- 2687
18. Найджел Шорт (Англия) ..........- 2682
19. Юдит Полгар (Венгрия) ..........- 2681
20. Иван Соколов (Нидерланды) ......- 2677
===========

На самом деле есть ОДИН БАРЬЕР - вот я ВЫдвинул числа 09 и 17.
Конкуренция в шахматах - будь здоров! Еще почище чем в етом гамблерансе. Всякий может взять ЛЮБУЮ рейтинговую таблицу и увидеть в ней ТАКОЙ барьер.

Вот я его для нашей гамблерансной игрушки выделил ступенькой

01 Tiko.................... 378
02 fir_.................... 331
03 Elka.................... 317
04 Oppa.................... 315
05 Marchese................ 311
06 Ak44.................... 310
07 lvladimir............... 309
08 Марьяж.................. 306
09 tttt.................... 305
10 Dios.................... 304
11 ssp........... 294
12 mikpCL........ 293
13 lepo.......... 293
14 Джан.......... 293
15 Milenka....... 292
16 Сельпо........ 289
17 den_21........ 287
18 zgrep......... 285
=====

10 рейтинговых очков разрыв между 11-м местом и 10-м. Ето на сегодня. Он и в другом месте может быть етот барьер.
Так вот для ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СИЛЬНЫХ игроков весь фокус в том и заключается. Они УМЕЮТ его перепрыгнуть )).
=====================
3. Последующие наблюдения показали, что РЕЙТИНГОВАЯ СТУПЕНЬКА (ранее названная ГГГ - гамблерансным горбом Гомбо) существует во ВСЕХ ИГРАХ и, следовательно, является ОБЪЕКТИВНЫМ ЯВЛЕНИЕМ, присущим всем рейтинговым схемам!

Причем, что САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ, наличие такой рейтинговой ступеньки (РС) НЕ СВЯЗАНО ни с принудительной ни с добровольной рассадкой игроков в состязаниях!

Вот попытка ВОЗОБНОВЛЕНИЯ исследования от 19.02.03:
Сашун, Дата: 19 Фев 2003 20:48
Это таблица субботнего Чемпионата после 5 турниров.

Ник..........Место Очков.......Разность со следующим местом

yury1........... 1 3758 .......... 848 - Причина отрыва известна
Евген........... 2 2910 .......... 324 - Причина отрыва известна
alnem........... 3 2586 ........... 73
Растус.......... 4 2513 ........... 74
Партизан........ 5 2439 ........... 21
вещая........... 6 2418 ........... 07
PrefMan......... 7 2411 ........... 38
Wizard.......... 8 2373 ........... 86
Ветерок......... 9 2287 ........... 33
голани......... 10 2254 ........... 33
Коку_Брайз..... 11 2021 ........... 02
Branko......... 12 2019 ........... 12
БаСкер......... 13 2007 ........... 38
Жуть........... 14 1969 ........... 16
genab.......... 15 1953 ........... 86
Muller......... 16 1867 ........... 11
марчело........ 17 1856 ........... 00
Ыша_Муравей.... 18 1856 ........... 36
Fudokan........ 19 1820 ........... 33
Veber.......... 20 1787 ........... 52
Фаермак........ 21 1735 ........... 20
Neptun......... 22 1715 .......... 255 - НЕИЗВЕСТНАЯ ПРИЧИНА отрыва
Johny.......... 23 1460 ........... 14
Парамоша....... 24 1446 .......... 140 - НЕИЗВЕСТНАЯ ПРИЧИНА отрыва
офицер......... 25 1306 ........... 28
edu............ 26 1278 ........... 06
Sergus......... 27 1272 ........... 43


Какими причинами можно объяснить ОГРОМНЫЙ вистовый разрыв 21-го места от 25-го? Эти 4 места отделяет друг от друга 429 вистов. А, например, 11 место от 15 - всего 68 вистов. В чем дело?

И ответ Гомбо:
Gombo, Дата: 25 Фев 2003 11:00
Сашун, если ты предъявишь такого же размера разрыв между 21м и 25м местом через месяц-два (т.е. будет видно, что это не случайность), я задумаюсь. Пока - не вижу повода.

Так давайте посмотрим такую же таблицу после ШЕСТИ, СЕМИ и ВОСЬМИ турниров. И еще таблицы ДРУГИЕ.

Результаты после 6 турниров
Ник........Место Очков.......Разность со следующим местом
yury1......... 1 3692 ................303
alnem .........2 3389.............73
Wizard........ 3 3316.............73
Branko........ 4 2949 ............31
БаСкер........ 5 2918.............08
Евген......... 6 2910.................397
Растус........ 7 2513.............05
вещая......... 8 2508.............35
Партизан...... 9 2473.............62
PrefMan...... 10 2411.................345
Фаермак...... 11 2066.............71
Эцилоп....... 12 1995.............24

Результаты после 7 турниров

Игрок .....Место Очков.. Разность со следующим местом
Wizard........ 1 3277................171
alnem......... 2 3106.............95
teskatlipoka.. 3 3011.............31
yury1......... 4 2980.............62
БаСкер........ 5 2918.............08
Евген......... 6 2910................233
Растус........ 7 2677.............46
Партизан...... 8 2631................220
PrefMan....... 9 2411.............48
Muller....... 10 2363................124
Dimka11...... 11 2239................106
floreal...... 12 2133.............02
Фаермак...... 13 2131.............54

Результаты после 8 турниров
Игрок .....Место Очков.. Разность со следующим местом
teskatlipoka.. 1 5219...............
Wizard........ 2 3946...............
alnem......... 3 3262...............150
вещая......... 4 3112...............28
Партизан...... 5 3084...............73
Евген......... 6 3012..................139
БаСкер........ 7 2873..................196
Растус........ 8 2677..................098
Ыша_Муравей... 9 2579..................151
yury1........ 10 2428...............17
PrefMan...... 11 2411...............48
Muller....... 12 2363..................230
floreal...... 13 2133...................02
Фаермак...... 14 2131..................103
голани....... 15 2028...............75
genab........ 16 1953...............31

Результаты после 10 турниров

teskatlipoka.. 1 5219
вещая......... 2 4712
Ыша_Муравей... 3 3683
Партизан...... 4 3414...............50
БаСкер........ 5 3364...................317 !!!
Muller........ 6 3047...............31
Wizard........ 7 3016...............34
Евген......... 8 2983...................101
alnem......... 9 2882...................140
марчело...... 10 2748...............71
Растус....... 11 2677...................201
Larky........ 12 2476...............36
Avalanche.... 13 2440...............12
yury1........ 14 2428...............17
PrefMan...... 15 2411...............


Теперь заглянем в табличку с НОВЫМ префрейтингом.
1 teskatlipoka............ 262
2 Kрокодил................ 252
3 Cityman................. 238
4 Bert__.................. 233
5 ГРЕчка............ 210
6 balan............. 205
7 Опоссум........... 204
8 skypink........... 200
9 Сохатый........... 194
10 Сашун...... 183
11 ssp........ 181
12 PrefMan.... 177
13 leRip...... 175
14 Morella.... 173
15 дикобраз... 170
16 mikp....... 168
17 РОМБ....... 165
18 Бездельник. 164
19 шмон....... 161
20 ghena...... 160

Видите в ней ДВЕ ступеньки? Так достаточно скоро останется одна )).

Дальше пускай Гомбо думает. Если захочет )).

--------------------

С уважением, А.Малышев

[Gombo]

Сашун, а как там насчет 21го и 25го места? =)

И почему тебя удивляет разрыв между 5м и 6м местов в 317 вистов, но не удивляет разрыв между 3м и 4м в 280?

Причина появления этих твоих ступенек в турнирной таблице субботников вполне прозрачна. Статистика =)
Есть вполне предсказуемая кривая, вдоль которой располагаются средние результаты участников турниров с большим числом партий.
в зависимости от места. По умному (если ничего не перепутал) она называется "квантиль нормального распределения".
Примечательно, что кривая это одинакова для всех игр, там только пара коэффициентиков различаются.

Это - средняя кривая.

Чем меньше партий, чем меньше участников и, что важно для нас, чем ближе место к началу (концу) таблицы, тем сильнее случайные отклонения реальных результатов от этой кривой. Вот эти-то случайности и образуют твои, Сашун, ступеньки.

Заметь - после пяти турниров "ступенька" нашлась около 20-го места.
После 10 - около 11го. Предсказываю, что к концу года за пределами первой пятерки в таблице субботников "скачков" ты не найдешь.

[Сашун]

Ты не заметил ГЛАВНОГО.
Увеличения РАЗМЕРА етой ступеньки - посмотри еще раз выше динамику в таблицах субботников.

Разрывы в первой пятерке - семерке во всех таблицах легко объяснимы.

А вот разрывы НИЖЕ - ето разрывы не в КОЛИЧЕСТВЕ игроков, а в их КВАЛИФИКАЦИИ )).

--------------------

С уважением, А.Малышев

[Gombo]

Разумеется.

При фиксированном числе участников по мере увеличения числа туров n число очков у того или иного места растет - примерно как sqrt(n). Пропорционально растут и разрывы между соседними местами, и случайные выбросы-"ступеньки".

Сашун, еще раз спрошу: как там насчет разрывов в районе 20го места?
То ли квалификация нижних возросла, то ли верхних упала?

К концу года не будет других разрывов, кроме как в пятерке-семерке лидеров.

Я бы тебя отправил изучать результаты прошло- и позапрошлогодних первенств, но их странички не открываются. =)

[dyme]

Тогда отправь его куда-нить подальше, где все уже открыто..))))