Ситуация 1. На второй руке имеете карту:

	North Т К   Т К Д 10 Т К Д 9

торговля:

6 пик -- 6 треф - пас
6 треф - 6 бубен
пас

прикупили 10 пик и 8 треф, их же снесли.

Ситуация 2. На второй руке имеете карту:

	North Т К Т К Д 9 Т К Д 7

торговля:

6 пик --- 6 треф - пас
6 треф -- 6 бубен
6 бубен - 6 черв
6 черв -- 6 БК
пас

прикупили 7 пик и 7 червей, их же снесли.

Легко показать, что для этих двух ситуаций все безусловные (базирующиеся на равномерном распределении по всем возможным 184756 раскладам) вероятности совпадают. А значит, совпадают и безусловные матожидания для вистового результата любой заявки. Так, например,

E (выигрыш при заявке 10 бубен в ситуации 1) =
E (выигрыш при заявке 10 бубен в ситуации 2).

Проще говоря, с точки зрения безусловных матожиданий расклады идентичны.

Вопрос. Отличаются ли условные (при условии такой торговли и квалификации партнеров выше средней) матожидания для двух ситуаций ? Почему ? Сколь сильно ? Как мы можем их посчитать или хотя бы оценить ? Каков оптимальный заказ в первой и во второй ситуации ?

Прежде, чем спросить - КАК посчитать - стоит выяснить - НУЖНО ли их считать? Имеет ли это какое-то значение для любого игрока в преферанс, гамблеранс и что-то иное, который играет не как Керя - всегда оптимально с точки зрения теории вероятностей - а как-то иначе?

Керя не играет оптимально с точки зрения теории вероятностей. Керя играет как попало и постоянно проигрывает.

Керя - теоретик. Керя теоретически считает как можно было бы играть оптимально.

платан прав.......а нужно ли ето считать...перекрестясь и зажмуря глаза....8....)))

Условные - отличаются. Насколько - надо подумать, а почему - очевидно: в первом раскладе ты не доложил семерок =)

Верно. Но не только это :)

А фиг его знает, на что там эти 7ки влияют, кроме того, в 1м случае мог бы быть мизер в руке, а во 2м его и быть почти не может.
Заказать - ну полгода назад заказал бы 10к в любом случае, сейчас 7к опять же в любом :) Масть на всякий случай в 1м варианте черва (не буб!!), а во 2м какая больше понравится :)
ЗЫ. Официальные результаты исследований просьба потом объявить :)

Как это во втором случае нет мизера? 8 червей на руке и 2 чего угодно - их в снос :)

Прям факультативные занятия по математике :-))

А если про игру, то в обоих случаях девять того, чево читыре штуки... (типа заложыцца шо будет стена из того, что не козырь...)

Аргументацыя: Теория вероятностей работает только при значительном количестве подобных раскладов. То есть ежели вы канкретный пруль, каторый имеет такую карту пять раз на дню, то щщитайте вероятности, мне такая раз приходит на 300-400 пуль... Какая тута вероятность? Тока голый фарт...

Пример: Скачки... Торговля мизер-9 пик-пас-пас
После прикупа ТК в черв имею на второй руке ТДВ107 ТК(9) Т(В) ТК
Говорю 9 пик...
Имею семь взяток, патамушта 6-0 по черве и 5-0 по трефе и козырь соответственно, шоп фсе убить :-)
И фсиравно на такой карте буду на фтарой руке всегда говорить 9 пик :-)

Alg, ну пиши ты на своем родном языке, мы уж как нибудь разберемся, оставь русский в покое, пожалуйста!