После прочтения написанного добрейшим из добрых к чему-то вспомнил им же написанное когда-то о том как товарищ Каспаров и еще один товарищ (Свидлер вроде) игрались бесплатно (в смысле, что не им) в шахматы на каком-то сервере.

Ага. Я писал. Что они играли. В 2001 г. И, как стало теперь известно, тоже бросили.

Ето же нужно, а - в ТРЕХ залах на Гамблере играют гроссейстеры и мастера в етот преферанс, а в других 4- залах - зале сезонного турнира, Преф1, Преф2 и турнирном зале - не играют. Точнее - сыграли единицы пуль.

Может быть, оно так и должно быть, чтобы мастера и гроссмейстеры играли в ОТДЕЛЬНЫХ залах с теми, с кем ОНИ САМИ хотят играть, а не с "первыми встречными"?

Крамник, Каспаров, Карпов, Ананд и другие шахматные гроссмейстеры тоже, почему-то, не играют ни жмеринских скверах ни в тамошних турнирах...

Видать не показалось. И в правду здесь совсем кисло стало и запущено.
Ах чтоб вашу мать, буду в шахматы играть...)

в бесплатной игре постоянно приходиться искать мотивацию.
и степень мотивации и определяет результаты.
скажу за себя после некоторой апатии поставил себе цели
200 сезонного, 300 квалификационного и после результата -1600 перебраться в лигу мастеров.было сделано 206 сезонный , 286 квалификационный и 2 раза подряд выход в финальную часть субботников , финал Б и финал А.
результаты значительные, при вобщем то слабой квалификации.
главное мотивация.
в п-2 образца 2000-2002 гг. у меня рейтинг выше 190 не подмимался.

А скучно стало действительно. Все эти новации и изменения вообще мало интересуют меня. Но поиграть в свое удовольствие получается все реже. В силу разных причин. Как уже говорилось, наверное потому что люди разные. И кризис тут Женя, по-моему, не причем. А вот различные изменения, происходящие с теми или иными людьми в ту или иную сторону в силу объективных или субъективных причин - налицо. Или факт пропажи с Гэмба многих хороших игроков, в основном, судя по всему, в связи с описанными выше обстоятельствами. Ну, "вторая часть", как правило, всегда хуже "первой", не говоря о "третьей", "четвертой" и т.д. А любая коммерциализация, пусть и незначительная, любого дела таит в себе больше негатива, чем позититва. Вот и считают теперь "мумий троллей" рок-н-роллом, а Лигу Чемпионов разыгрывают итальянские клубы (пусть и с участием Шевченко). Искать что-то новое наверное надо, только с умом как то. А то так и будут у нас менять из года в год в Высшей футбольной лиге количество команд: с 16 на 18 и наоборот. И никто ничего толком объяснить не может, зачем это делается? Также, кстати, как никто ничего не пояснил мне, почему я лишен права выбора на скачках: играть на рейтинг или нет? Ну ладно бы, такая конвенция отсутствовала в других разновидностях преферанса, а так... непонятно. Или я такой просто тупой. Однако удовольствия от скачек поубавилось изрядно. Можно еще подискутировать о "накачке рейтинга" при всем уважении к судьям. Только получается, что я не могу мизерить через раз с одной семеркой или без оных вообще? А я от этого удовольствие получаю кстати говоря, не говоря о партнерах, большинство из которых все таки играют ради "рейтинг-цифр", за что им честь и хвала (без всякой иронии). Да много о чем можно поговорить, только стоит ли?
Я отнюдь не хочу сказать, что не преследую свойственную для игры цель - выиграть. Но вот у одного философа есть интересная мысль о том, что существует всего два типа игр: "выиграть-выиграть" и "проиграть-проиграть". Те, кто думает, что выиграет, победив своего противника, на самом деле играют в игру "проиграть-проиграть". По моему мнению как юриста, кстати, любой спор в суде - четкая иллюстрация этого типа игр. Игры "выиграть-выиграть" основаны на принципиально иной философии - философии партнерства. Вот давайте и подумаем, какой "тип игр" присутствует на Гэмбе? (Речь идет конечно о преферансе).
А в любой игре, в том числе в преферансе, соперники, естесственно, имеют выбор построения взаимоотношений - от уважительных, порою нигде не записанных правил поддержки (как, например, в футболе, при нарушении правил передать мяч игроку другой команды), до традиционных кулачных боев на хоккейных площадках.
А вводить нововведения надо наверное все таки таким образом, чтоб не выходило будто новация - есть ни что иное, как питие водки чайными ложками )

еще один глупый вопрос: какая цель у создателей этого сайта и связана ли эта цель с обеспечением комфортных условий для сильных игроков в преф?

simpleton, твой вопрос сродни: "какая цель у Творца и связана ли она со счастьем человека?" =)

на самом деле, как я понимаю, автор темы ставит 2 вопроса: Куда подевались те с кем интересно и приятно играть? и Какой рейтинг лучше и правильнее?

Моя версия (сугубое ИМХО).
1. Никуда не девались. Точнее, меньше их не стало. С другой стороны, за счет того, что игроков на сервере прибавилось, не всегда сразу можно таковых "вычислить". Советы как это надежнее сделать будут безнадежным плагиатом у писавших на эту тему неоднократно: не играть с незнакомыми, не заполнившими инфу. итп... (по вкусу).
2. И так называемый, вспомогательный , и уж тем более рейтинг СТ - неправильны оба. Мое личное мнение - единственно более менее корректным является подсчет рейтинга по итогам пятничных и субботних турниров, когда они проводятся по играм в "нормальный" преферанс. То есть без учета скачек и Сезонного турнира. Эти игры, несмотря на схожесть и похожесть на преферанс являются отдельными вещами, живущими по другим, в отличие от префа, принципам. Я бы их вообще обозвал бы чем-нибудь вроде е-феранс:-)))
(Представьте себе такую ситуацию. Если бы Курникова начала бы с высоким результатом играть в сквош или просто сама с собой об стенку и на основании этих достижений ее рейтинговали бы в первой десятке WTA. Примерно это происходит сейчас в клубе с сезонником)


Что делать.
Предлагаю сделать минимальные изменения. Либо закрыть Преф-2 для не членов клуба, либо ( если Преф-1 технически не справится с таким объемом игроков) открыть что то типа "Клубного зала". Отменить нынешние рейтинги и ввести в роли Основного - турнирный, о котором я писал выше.
В открытых залах снять контроль нашей уважаемой комиссии по морали и этике. В клубном зале КЕре с Гомбо и так хватит работы.
Что мы все от этого выиграем.?
Во-первых наконец то произойдет разграничение "Спортивного" , "для удовольствия", "пляжного" итп. преферансов.
Во-вторых снизится разнообразная дискриминация.(по размеру того или иного рейтинга, наличию или отсутсвию доп-сервисов и тп. Право иногда так смешно смотреть как взрослые люди меряются длиной рейтинга или иных половых органов :-))))) )
В-третьих, обратно повысится ценность звания "Член клуба", что само по себе неплохо.
В-четвертых, поможет многим создать самим себе дополнительную мотивацию в "бесплатном" префе. А там может под турниры и спонсоры найдутся ? :-))

Попутно можно решить и такие вещи как процедура исключения из членов клуба, размер штрафа итп.

Мнение мое частное, наверное спорное, может быть даже вздорное. Однако если кому то мои предложения интересны - перекопируйте это в отдельную тему на Форуме и давайте разовьем их или, наборот, разнесем :-))))

JoeDumars
Дата: 03 Июн 2003 16:05

Только получается, что я не могу мизерить через раз с одной семеркой или без оных вообще?
==============

Можешь. Идешь в преф-1 или преф-2, ставишь "на рейтинг" - "нет" и заказывай мизера хоть на ТД10, ТД10, ТД10, Т.

"Если бы Курникова начала бы играть ... просто сама с собой об стенку"

Так она бы и тут в первом круге вылетела..)))