Это всё очень здорово итти написал. Особенно мне понравилось про козырный вист у партнера. Не соблаговолит ли уважаемый итти привести класс раскладов у разыгрывающего с этим самым козырным вистом, с учетом:

- торговли до "7 черв здесь" (т.е. фактически до 8 пик)
- прикупа Д9 пик
- заказа 8 пик
- нашего пикового валета

Керя, призабыл ишо про 5 бубей у ходящего :)

- пяти плотных бубей, начиная от дамы у нас

Керя,я написал шире конкретного случая.Но дело в том,что ход в трефу плох практически во всех вариантах расклада,кроме 5 треф у играющего.

itti, ты меня просто удивляешь..(((
Все эти "под игрока с семака" хороши при коротких козырях. Тут же информации более, чем достаточно.
Игрок торгуется до 7 червеж, причем перебивает вынужденный выход более высокой игрой. На 3-й руке четко обозначена мощная черва. Куплены 2 пики и они же заказаны козырем. А торговались явно не на них. А если на них, то там должно быть не менее 7 карт в етой масти потому, что 4 пики (причем без Дамы) и ТК бубей еще не повод торговаться до 7 червей. Даже с прикрытым марьяжом треф. Значит, присутствует сильная трефа, как минимум, из 4-х карт. А, скорее всего, из 5-и. Причем, без туза. Если же там нет еще и Дамы треф, то и восьмерика там не может быть на 2-й руке.
При 4-ке треф ход в Туза ничего не меняет, только форсирует ситуацию. А при 5-ке дает лишнюю взятку, что и было продемонстрировано.
А ход в бубу просто не имеет смысла, поскольку ТК буб там не просчитываются, исходя из торговли, покупки и заказа. Если же они там и есть, причем со снесенной малкой, то пополамная трефа все равно все нивелирует.
И каким боком там может быть козырный вист??? Что же тогда у игрока?

А при 5-ке дает лишнюю взятку, что и было продемонстрировано.

Даже не могу себе представить, что тогда сказал бы Новичок. :)

dyme-насчет достаточно информации это спорно.Сильная черва на 3 руке считается,на чем тогда заказ8?Если предпологается отсутствиеТК буб.На 4-х трефах без туза,и третьем тузе пик?Они может скак играли?)

to itti:
Иван, почему Вы не продолжили ходить на Некрасова? :)

Иван, ты, видимо, невнимательно проследил ход моих мыслей..)))

Ничего не имею против клуба,там приятно.Рекомендую всем там бывать.
Главное-это наверное я ленивый).
dyme-я просто показал,что про и контра равноценны.Согласен,что не совсем удачно составил ответ слишком общо.Поэтому легко уязвимо для нападок.Но это не меняет отношения к ходу с трефы)