Допустим, после выигранной торговли и взятия прикупа, имеем на второй руке 2 четвёрки, что-то вроде: КДВх ТДхх хх.
Что заказать козырем? По теории - слабую масть. Но слабая - это какая - плотная или с Т?
Просьба к основополагающим статьям Сашуна не отсылать. Решение нужно принять быстро ;).

сильная масть - это масть с тузом (с)

в оригинале высказывание, правда, относилось к бриджу, но к преферансу тоже подойдет хорошо =).

Правда, если принять во внимание, что единственный расклад, когда ты не сядешь - это попалам в обоих мастях, то пофигу что заказывать.

Данных мало... (на чём выиграл торговлю, кто торговался, что было в прикупе и т.д.)

А сильная обычно та, что с тузом. Но мне для заказа этого мало.

Сильная масть - это масть с двумя и более взятками. Например, ТКх, ТКхх, ТДВх, КДВх, КДВ, ДВ10хх.

Масти различают по силе - масть с ТРЕМЯ взятками сильнее масти с двумя взятками, например, масть ТДВ10 сильнее масти ТКх.

Масти различают по ДЛИНЕ - синглет, дублет, трехкарточная, четырехкарточная, пятикарт и т.п.

Масти различают по ПЛОТНОСТИ. Например, масть ТКДВ плотная, а в масти ТД97 - 3 "пробоя".

======================

Выражение "Что заказать козырем? По теории - слабую масть." - такой теории НЕТ и никогда не было.
БылА "дворовАЯ" любительская ПРИБЛИЖЕННАЯ рекомендация "заказывать козырем при чужом ходе слабую масть".

Это рекомедация из того же ряда, что и "Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным".

На самом деле, рекомендуется заказывать козырем ту масть, которую "труднее разыгрывать". Если масти одинаковой силы и плотности, то, обычно, ВЫГОДНЕЕ заказать козырем масть с тузом.

"Если масти одинаковой силы и плотности, то, обычно, ВЫГОДНЕЕ заказать козырем масть с тузом."

А возможность убитки (а не дай бог передачи обратно и еще убитки) при этом учитывается?

Так никто и не ответил.
"По форме правильно, а по существу - издевательство" (с) В.И.Ленин.
Понятно, что важно всё, от торговли до квалификации партнеров.
Конечно, вопрос поставлен в обобщённой форме, патамушта хотелось бы общих рекомендаций, вроде Стейницовской (дворовОй) в шахматах - "пешки должны бить к центру" (хотя есть миллионы партий, где это утверждение ошибочно для конкретных позиций).
Так вот, если нет дополнительной информации (допустим сели на замену), что уважаемые авторы закажут козырем?
Вопрос не в том, что своя при лишь пополаме, а где меньше риск сесть? (к Гомбо).
Какую масть труднее разыграть? Ведь они тут разной силы и плотности.(к Добряку).

"...имеем на второй руке 2 четвёрки, что-то вроде: КДВх ТДхх хх."
===========
Пользуемся ОБЩЕЙ РЕКОМЕНДАЦИЕЙ - "рекомендуется заказывать козырем ту масть, которую "труднее разыгрывать"."

Очевидно, что "труднее разыгрывать" масть ТДхх. Ее-то и определяем козырной. Вам не очевидно, почему эту масть "труднее разыгрывать", чем масть КДВх? Снова элементарно.

Масть КДВх разыгрывается в один ход при любых раскладах этой масти в руках вистующих.

Масть же ТДхх в, менее чем половине случаев, разыгрывается в 1 ход (пополам), а в, примерно половине случаев, - в 2 хода. Это и есть ето самое "труднее разыгрывать".
=========

Примечание.
Это совсем не означает, что нужно ВСЕГДА заказывать козырем "слабую четверку". Например, это не рекомендуется если в такой четверке нет ни Т, ни К, ни Д - угрожает отбор ТРЕХ козырей вистующими и выбивание последнего козыря 4-м ходом. Итог - печален - обычно, "без 3" или "без 4".

Добряк
Дата: 07 Июл 2003 22:18
На самом деле, рекомендуется заказывать козырем ту масть, которую "труднее разыгрывать". Если масти одинаковой силы и плотности, то, обычно, ВЫГОДНЕЕ заказать козырем масть с тузом.


Зачем рекламировать то, чему сам не следуешь??
Сколько можно говорить, что играть на штампах нельзя.
Вот на такой карте что заказывать?
К,Д,В,10.., Т,К,В,8.., Т,К. Ход чужой.
Какая из мастей плотнее?

По определению Добряка масть КДВх - сильная, ибо в ней имеется 2 и более взяток, а масть ТДхх - слабая, т.к. в ней минимум 2 пробоя.
При этом Добряк таки рекомендует заказывать козырем именно её, т.к. её "труднее разыгрывать".
Значит всё-таки верно дворовОе утверждение о том, что при чужом хоже следует заказывать слабую масть?
Только вот как быть с замечанием Мюллера об убитках? На практике такое случается очень часто...

Ситуация в гладком Питере - распасы по 6, вы на второй руке, кричите пику, партнеры пасуют, после прикупа держите:
Т9 ТК8 ТК97 ТД7, что сносить?