Собирался было подканать под Грибоедова - «А судьи кто»…
Но вовремя осознал, что могут стереть)).
А на самом деле, дело не в том КТО, а в том, какой статус они имеют.
Даю живой пример. Играем скак, один из партов пропадает, на его место остальные парты приглашают «белым цветом помеченного». Объясняют мне, что просто заменить упавшего нельзя, только на «меченого». Я возражать не стал, поскольку регламент читал плохо, в чём сразу винюсь. И плюс тому давно заметил, что чем лучше игрок знает регламент, тем хуже он играет. Парты мои регламент знали назубок, так что спорить с ними не решился.))
Вышел на сцену боец, «белым цветом помеченный»/для краткости дальше БЦП/. Через десять сдач пришлось занести его в блэк-лист, поскольку вытворял такое, что teskatlipokЕ / его, упавшего, меняли/ не привидилось бы в самом страшном сне.
БЦП доиграл с известными лашковскими криками «гора-помойка», угнездившись в минус, хотя садился в 4-х значном плюсе. И всё. И, вроде, я об этом как и забыл. Действительно, ведь всё равно каждый день попадаешь в пулю со знатоками регламента.
И вот… недели две спустя…Сижу за столом с партами того же уровня , жду конца пули как манны небесной, потому что у стола стоят и ждут меня те, с которыми я время провожу с удовольствием. Идёт 4-й семестр, я не проиграю по всякому, поскольку имею после 3-х +2200. И тут начинаются сообщения в приват – «сними с блэк-листа БЦП». Думаю – причём тут БЦП? Отвечают – неважно, сними. Я бы снял легко, но – задело!
Всем докладываю – я никогда никого в БЛ за ошибки не ставлю. Только за распальцовку. За мразный текст во время игры, за неподклад на последней руке 7-ки из карты 7,Д,Т под 10-ку из выкрута, когда парты положили 8,9, ну и за всё, чем характерен «московский вист». См. конфу предыдущую)) Последнюю из нестёртых)).
Пытаюсь вспомнить, за что я этого БЦП поставил в БЛ. Вспоминаю…Отвечаю партам, что ЭТОГО снимать с БЛ не буду, потому что он вообще непонятно как попал в СТ по скаку, поскольку у него СТ рейтинг -21, а общий преферансный +78….
Ну, и, вроде, продолжаем… И тут в приват получаю грозное сообщение от БЦП – «сними меня с БЛ сейчас же, это турнирный зал, а я тут судья в этом турнире, я тут всё могу, если сейчас же не снимешь меня, то я СРУБЛЮ/ выделено мной/ всю вашу пулю нах».
Обычная СТ-шная пуля это была, не турнирная никакая…
Суть всей этой сентенции одна.
НЕВОЗМОЖНО, чтобы судьи имели право играть в турнире, который они судят. Просто НЕВОЗМОЖНО!
Я всё понимаю. Я понимаю, что судьи – это те же игроки, которые в силу своей преданности этой игре согласились выполнять необходимые обязанности за бесплатно. И я ценю это! И глубоко уважаю. Но, ребята! Это – разная ботва!
Как только ты стал судьёй, ты потерял самое сокровенное – возможность играть! В ТОМ ТУРНИРЕ, КОТОРЫЙ ТЫ СУДИШЬ!
Может ли кто из нас представить Коллину, вставшего в ворота Барсы в игре против Реала, когда у неё, Барсы, закончились заявленные вратари?
Или этого последнего лоха, который судил коней с нами в футбол 4 дня назад? /Простите, кони, вам все равно, а нам было приятно/. Кто-нибудь из видевших эту феерическую игру может себе представить, что он встанет в ваши ворота?????????? Этот судья???
Которого мы грязно поносили на стадионе все 90 минут?????
Ребята, ну всё-таки я прошу…Вот в каком-то новом команднике судил Мадьяр1. Приятно вспомнить турнир)). Всё чётко, видимо, по регламенту, но главное – турнир прошёл, несмотря на ругань внутри команд.
Что-то это мне напоминает. Кондоминимумы. Где назначают управляющего, но паралелльно с ним – ревизионную комиссию.
Вот специально не лазил в личную карточку Мадьяра1. И не хочу лазить! И выяснять рейтинг его игры! Потому что он олицетворил для меня «Судью Гамблера».
И если он так классно судит за бесплатно, это НЕ значит , что он должен быть классным игроком. Я еще раз хочу акцентировать: ИГРОК и СУДЬЯ - это разные профессии. Я НЕ ХОЧУ ОБИДЕТЬ МАДЬЯРА1!!!!! Я не хочу обсуждать его как игрока, тем более, что ни разу с ним не играл. Я хочу сказать ему
БЧС/ Большое Человеческое Спасибо/. Что он нас выступливых и мерзких терпел и выстроил так, чтобы турнир прошёл нормально.
Но мне было бы очень неприятно, если бы он шепнул мне в приват – сними с БЛ, иначе СРУБЛЮ.
Эта сентенция не о том, что кесарю-кесарево. А о том, что нельзя давать судить ИГРОКАМ ТУРНИРА этот турнир.. И это давно в мире известно.
И, кстати, не мешало бы устроить рейтинг судей. Опросный, естестественно. И судьям приятно, и нам ясно.
Без судей нет турниров. Без игроков тоже. Так что нужны всё равно и те и те.
Но Сайт же не первый месяц живёт? Более или менее всё устаканилось…
Давайте так – судьи судят то, что видят... Игроки играют то, что видят ….
Не надо нам играющих судей. Есть с ними проблемы. Практически готов матроску разорвать на груди, что это так… Фиг знает.. Мож и не прав я в чём….
Но точно знаю, не может лошина игровая, обидевшись, выносить меня со стола, кичась судьёй… НЕ ИМЕЕТ ПРАВА. Просто потому что она играть не умеет.
Ну, и вернемся к истокам.. Всем спасибо. Все, кто устраивают турниры нам всяческие за бесплатно….Все, кто судит за бесплатно….Всем спасибо…
Не понятно при этом только одно - зачем устраивать соревнование с винклубом и с Питером? Там, я полагаю, пиво подносят за деньги, и сигареты не бесплатно. И мотивация у них другая – вероятно, сыграть за Итиса….который обеспечил факт их прихода в ОЧНЫЙ клуб, где они смогут сыграть на деньги, которые им отдадут! Куча жлобов здесь типа…позиционирующих себя высочайшими….ну,не буду.. хотя могу с десяток назвать… в чём их проблема? В том, что они никогда не играли по 10 центов вист даже в гладкую. И никогда не отвечали СВОИМИ кровными за проигрыш.
И вообще, если ты знаешь эту игру, то есть проиграл в неё ДЕНЕГ, то тогда ты можешь быть кем угодно. Игроком, судьёй…кем угодно…
Но ты не можешь уже быть судьёй, в любой его, лашка, ипостаси…
И именно поэтому я считаю, что у Питера больше шансов в том турнире, на который нас настраивают. Потому что, похоже, «Итисовские» ребята знают вкус игры на деньги…. А команду СТ собирают по непонятным принципам.. В т.ч. и меня. … Ну, я –то на рэ играл, допустим)))) Но по каким принципам меня выбирали??? По месту в рейте?
И кто будет судить??? Какой-нибудь из моего БЛ??
Всё равно, на мой мерзкий вкус, презумпция невиновности не должна подменяться презумпцией невинности.
И поэтому, коли СТ собирается выиграть у Питера, он где-то с 8 месяцев должен поиграть на деньги.
А тогда и судьи не понадобятся….

Гаденько так... Вроде как "неупомянутого" судью оскорбил, так чтоб ответить тебе было некому, а грязь попала сразу на всех.

Еще передергиваешь интересно: пишешь сначала "понимаю, что согласились выполнять обязанности за бесплатно", а потом в следующем же абзаце упоминаешь Коллину.

Зачем тебе это, Иван? Склок хочется?

Про тему сообщения забыл. О судьях - можно плохо. Только не передергивая, приправляя демагогией и смешивая с мнением о командном скаковом турнире. А конкретно, с указанием ника судьи, формальным описанием ситуации, действий судьи, которые тебе не понравились. Это можно писать как в конфу, так и на е-мэйл главному судье.

Кроме того, с недавних пор можно обращаться и в АКп. Кстати, могу поспорить, что последний твою апелляцию в таком вот виде не принял. И были бы правы.

Керь, все дело в том, что склок вообще не хочу...Неприятно твоё восприятие...Хотел бы склок - называл бы ники. Я не сделал этого СПЕЦИАЛЬНО, чтобы обозначить проблему. Извини за то , что не хватило..тебе , чтобы воспринять проблему. Еще раз повторять не хочется...
Ну, чутка повторю..Если ты,Керя, успел заметить, то у меня было много постов, где я мог бы обосрать конкретные ники. Но я никогда этого не делал. Потому что писал для того,чтобы обозначить тенденции, которые создают проблемы игры на сайте. Но ни один ник не может сказать, что Народыч обосрал его его в конфе.
И вся эта тема с КГБ мне глубоко противна.
Но если есть желание, чтобы "Gambler" мог соревноватьсяя с Питером, то надо в порядок структуру приводить, а не ставить .....как БЦП в скак...Он, может, и на лапу не поиграет, но насвистит такого.
..А вообще, знаешь, я не в курсе как тебя зовут...кроме как Керя...не видел тебя в лицо не разу...даже не играл ни разу ..Это , понятно, моя проблема...И "гаденько" - это тоже моя проблема. И, в общем, я бы считал, что всё это мои проблемы, если бы ты не был судьёй? А ты судишь ведь ,наверное?

Если б не хотел склок, то вместо реального примера с "неупомянутым судьей" привел бы гипотетический.

А впрочем, раз ты сразу не понял, то мы, наверное, друг друга и не поймем. Извини, что я влез и помешал тебе "обозначать проблему".

Лучше бы я ето вместо Народыча написал. И Керя бы продолжал бы пикироваться с Сашуном )). А то сейчас и Народыча зачислят в сашунисты )).

Народыч - не может быть сашунистом "по определению" - у Народыча есть черный список, а у Сашуна его нет, НИКОГДА не было и НЕ БУДЕТ. Тот, кто захочет ПОНЯТЬ, о чем тут сказано - тот поймет.

Народыч:
"Суть всей этой сентенции одна.
НЕВОЗМОЖНО, чтобы судьи имели право играть в турнире, который они судят. Просто НЕВОЗМОЖНО!
Я всё понимаю. Я понимаю, что судьи – это те же игроки, которые в силу своей преданности этой игре согласились выполнять необходимые обязанности за бесплатно. И я ценю это! И глубоко уважаю. Но, ребята! Это – разная ботва!
Как только ты стал судьёй, ты потерял самое сокровенное – возможность играть! В ТОМ ТУРНИРЕ, КОТОРЫЙ ТЫ СУДИШЬ!"
==========

Народыч! Совет дам. От любителя - профессиональному журналисту.
Ты пиши сентенцию ОДИН РАЗ в начале, потом свои впечатления от событий и аргументы, а потом, в конце, - ету сентенцию ВТОРОЙ РАЗ.

Иначе - на тебя повесят "всех гамблерских собак" - не отмоешься )). Видишь - уже начали ))).
========

Всего-навсего-то суть проблемы в том, что НЕТУ правил игры в гамблеранс. И правил самого гамблеранса нету и правил ИГРЫ в него - тоже нет. Нет в виде ОДНОГО "документа". Частично правила ети есть - "разбросанные по разным регламентам" и "подразумеваемые Судьями". Вот и возникают всякие коллизии...

Для непонявших - пример. Вот в ПРЕФЕРАНСЕ есть "правило рассадки игроков за столом (в каком порядке сидеть)". А в гамблерансе (в СТ) - НЕТУ. Применять преферансное правило или в гамблерансе ОФИЦИАЛЬНО разрешено игроку ВЫБИРАТЬ место за столом?

Вань, тута есть тонкое место. Именно для понимания. Можно аналогию провести. Быть руководителем и одновременно быть исполнителем в том же коллективе, которым руководишь. Мало кому это дано. Более того, не со всяким коллективом такое возможно в принципе. Поэтому правильное решение "мухи отдельно, котлеты отдельно".

Мое мнение, что "судейские" ники должны быть абсолютно отдельными. Может быть, следует им даже садиться за стол запретить. Только подсаживаться для докидывания сдачи (не знаю насколько это трудно реализовать). И пользоваться они должны только для исполнения обязанностей. А не абы как. Тогда и в конфах не надо будет подписывать, где член АПк, а где просто игрок :-)
Тогда и игрок-судья не сможет попасть в блек-лист :-)

А сейчас получается так :-) Все в штатском, но кой у каво пистолет под пинджачком :-) А кой кто еще и паигрываит им инагда :-)

А уж играющий судья - это абсолютно нормальное и обычное явление для однозначно тусовочных турниров :-) В этом нет ничего страшного. Но только в любительских турнирах :-) Мне кажется такая практика изначально определяет статус турнира.

PS: Думаю, что я ничего плохого не сказал ;-))

вроде я не судья СТ и отвечать нет причин.
есть просьба, Иван, поставь меня в блэклист.
заранее благодарен.

Вы думаете каждый может быть продавцом? Вот если так думаете, то глубоко заблуждаетесь.

И ещё... Народыч, а кто тебе сказал, что это всё бесплатно? Ну само собой судьям наверное не платят, а вот игроки за своё участие платят. Так что всё зависит от того, с какой стороны посмотреть. Как известно всё в мире относительно, в том числе и бесплатность...

Народыч - ты прими пару шаек в парной - а потом позови настоящего парильщика в преферанс и--- и выиграй у него...

Вот и вся недолга твоей проблемы!