Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Теория. Психологический компромисс в торговле Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 22/08/2003, 19:59,  Добряк 
Оно учат 100% начинающих игроков, что в преферансе есть, якобы, торговля за прикуп.

Наивные люди! Ето только игроки начинающие и средние, в основном, торгуются за прикуп, чтобы стать играющим. Еще есть, так называемая, переходная категория. От игроков средних к сильным и игроки сильные. Которые уже "нутром чуют", что "что-то тут не так", а сформулировать это НЕ УМЕЮТ.

Вам ничего не понятно? Читаем дальше и посмотрим примеры.

Что выгоднее - сыграть шестерик самому или, чтобы на шестерике подсел партнер?

Для питера вчетвером с джентльменским вистом:
Самому сыграть шестерик - выиграть 14 вистов.
Подсадить если партнера - выиграть 24 виста.

Ой! Оказывается торгуются-то на контрактах НИЗКОГО уровня не для того, чтобы самому сыграть, а для того, чтобы партнера ЗАТОРГОВАТЬ!

К тому же, если у Вас рука сильная, то будете вистовать. И, если партнер не сядет, все равно выиграете 6 вистов!

А что на семерике?
Самому сыграть семерик - выиграть 36 вистов.
Посадить если партнера - выиграть 44 виста.

К тому же, если у Вас рука сильная, то будете вистовать. И, если партнер не сядет, все равно выиграете 4 виста!
Поэтому, ПОЧТИ НЕ ТОРГУЮТСЯ за "подсадной вынужденный семерик".

На восьмерике:
Самому сыграть восьмерик - выиграть 66 вистов.
Подсадить если партнера - выиграть 60 вистов.

Старшие игры уже выгоднее самому играть, а не партнера заторговывать. Это на примере мизера отчетливо видно:
Сыграю мизер - выиграю 150 вистов.
Сядет партнер на девятерике - выиграю всего 72 виста.

Поэтому, в преферансе, торговля у игрока СИЛЬНОГО существенно РАЗНАЯ. Сильный игрок в начале торговли определяет ЦЕЛЬ торговли - торгуется он до контракта младшего или старшего уровня. И, в соответствии с принятым решением, определяет ОДНУ ИЗ ДВУХ СТРАТЕГИЙ торговли:
- то ли он торгуется, чтобы партнера заторговать;
- то ли, чтобы самому сыграть.

А ведь партнер сильного игрока - обычно, тоже игрок сильный! И старается определить стратегию оппонента. И, чем игрок сильнее, тем точнее он это умеет делать. Тут ведь важно определить ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ ТИП партнера. Основных, среди сильных игроков - пять.

Первый играет на максимальный выигрыш. У него торговля более строго детерминирована. Игроки говорят - "Играет, как машина".
Второй - играет на свой непроигрыш и ЧАЩЕ отпускает партнеров на игру. Это, так называемый, "хитрый" тип.
Третий тип - называется "боится сесть" и частенько вообще пасует с сильной рукой.
Четвертый это усё знает и применяет СЛУЧАЙНУЮ стратегию, комбинируя во время игры три предыдущие. У игроков даже термин есть - "не поймешь его, как торгуется"
Пятый - етот уже ближе к гроссмейстеру - умело ВАРЬИРУЕТ стратегии, обладая способностью БЫСТРО, по КОСВЕННЫМ признакам, определить психологический тип партнеров. Игроки часто говорят: "С Ивановым торгуется, а Петрова отпускает - ну так же нельзя совсем играть!"
Игра такого 5-го производит впечатление, что он умеет создать (С ПОЛЬЗОЙ ДЛЯ СЕБЯ) в пуле неявную коалицию (чаще с игроками типов 1 и 2). А, если он еще и говорит, что-то типа: "Петров и так попадает - чего с ним торговаться - пускай и он сыграет", то Петров уже и висты свои етому 5-му начинает отдавать, и на распасовке играет не против 5-го, а против 3-го )).

Оно у каждой из этих стратегий есть свои плюсы и свои минусы. Теперь прочтите еще раз название темы и попробуйте понять, помогла Вам эта заметка или нет.

А выводы?
А выводы в этой конференции были написаны ДАВНО. Более 3-х лет назад:

Сашун, Дата: 25 Мая 2000 22:37

"Очень старые АКСИОМЫ преферанса:
1. В преферансе пёра не бывает.
2. Непер - это непонимание класса игры партнера.
3. Главное не тактика, не стратегия, не воля. Главное психология. ПОЙМИ как играют партнеры и успех обеспечен!"
      » 22/08/2003, 20:24,  Джуффин 
бред
      » 22/08/2003, 20:47,  Alg 
Во! :-) Ета пакруче, чем "хода нет - ходи с бубей" :-)

Только я, если правильно понял, выделил бы жырненьким и в отдельный абзац. Торговля ета элемент игры, цель которой выиграть висты, а не поиметь больше всех в пуле. Преимущество на данном этапе имеет не тот, кто хорошо считает (хотя иногда бывает нужно), а тот, кто обращает внимание на манеру и уровень игры партнера.
      » 22/08/2003, 21:00,  Лоер 
Ну те, что знают ето хорошо, и знают что они знают - ето видимо супермастера)) и они сюда не напишут.

те кто знают и рады что так и есть - то же наверно не напишут (что бы не ошибиться))

те же кто не знал, узнают))

ну а что хотят добиться те, кто пишут "бред"?)) нельзя ли пояснить для любопытных неумех вроде меня))
      » 22/08/2003, 21:17,  itti 
Хм,ну доля правды конечно в том есть.Если бы была указана конвенция и еще скажем,что это последняя сдача в пуле,тогда все стало бы совсем хорошо.В реальном префе, спору нет-главное психология.В инетном все проще-главное это умение различать игра-пас-вист).
И уж конечно,преимущество имеет не тот кто лучше считает или более технично разыгрывает).
      » 23/08/2003, 04:37,  Трудный 
Сеич, не приводит остальные пункты своих постулатов, где описано, что понимание психологии игры партнеров не главное, а главное то, что как и, самое главное, когда и какими методами использовать это свое знание.
Сам я этих постулатов не видел, но подозреваю, что это и есть страшная "буржуинская" тайна. :))
      » 23/08/2003, 05:41,  dyme 
Тут, пожалуй, не доля правды, а вся правда. Только большинство врядли ето поймут.
Мне жалко игроков, воспитанных на том, что торговля и игра являются средством защиты от распаса. Они просто не знают, что такое препхеранс. А про вистованое даже и сказать нечего.
      » 23/08/2003, 05:42,  dyme 
Сорри, преферанс, конечно. Еще не привык н новому переводчику.
      » 23/08/2003, 06:57,  Ник_То 
В преферансе пёра не бывает (с) Сашун.
Классика.
"Движенья нет, сказал мудрец брадатый/Другой смолчал и стал пред ним ходить/Сильней не смог б он возразить"
Ссылки на раздачи принимаются;)
      » 23/08/2003, 13:16,  Джуффин 
слово "бред" было использовано как наиболее краткое описание цели этого постинга - затуманить моги читателям, не более того
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: