| Здравствуйте, гость | Правила · Помощь |
Все темы | | | |
| » Сколько стоит хобби | | | |
|
» 30/10/2003, 03:58, Добряк
|
|
Рекламное исследование на примере субботнего турнира.
Преферанс - ето же такое человеческое хобби. Типа увлечение. Одни марки собирают, другие собачку прогуливают, третьи в преферансик режутся, четвертые устраивают дома не стенке выставку из зажигалок или пивных пробок. Ну не сидеть же в свободное от жизни время упялившись в телевизор. Ети "хоббисты" они разной бывают степени увлеченности - один хоббИт "просто так", а другой чуть ли не зарежет приятеля за какую-нибудь обшарпаную солонку из мейссенского поддельного фарфора, за которую Вы бы не дали и 10 центов. У которых хобби етот самый преферансик, они тоже разные. Вот среди них малая попытка классификации. С И Л Ь Н Ы Й . . . . . И Г Р О К Ето такой, который типа эдьки или Крокодила или Итиса или БаСкера или Алга и т.п. Который, в среднем, выигрывает. Но не в турнирный преферанс, а в обычный, который на денежку за вист. Есть, которые играют в неделю пуль пяток. В среднем пяток. Т.е. пуль 50-100 в квартал. Оно не обязательно играть каждую неделю 5 пуль. Можно по 10 пуль раз в 2 недели. А можно 1-2 каждый день. Как получится. Примерно 20-30 часов в месяц. Да. Так если играть по ставке малой, по паре центиков за вист (по 5-6 копеек Российских), так сколько ето выйдет денег? Лезем в табличку и видим, что лидеры Гамблерского субботнего чемпионата примерно выиграют за год 15000 вистов. Ето 300 баксов в год или 25 баксов в месяц. Который игрок ТАКОЙ ЖЕ КВАЛИФИКАЦИИ будет играть по БОЛЬШЕЙ ставке, скажем по 20 ц. за вист, тот выиграет не 25, а 250 баксов в месяц. За ети же 25 часов. 10 баксов в час. А который будет играть по 20 ц, но тратить на игру не 25 часов, а, скажем, "полный рабочий день" 160-170 часов в месяц, тот выиграет больше - 1600-1700 баксов в месяц. На практике оно так не получается. Трудно партнров найти, трудно играть по 8 часов кряду систематически. Выходит РЕАЛЬНО, в зависимости от ТРУДОЛЮБИЯ, примерно, в среднем, половина - 800-1200 баксов в месяц. В зависимости от региона - в Москве и Питере игроки побогаче, в Жмеринке - победнее. Это - уже даже не хобби у таких игроков. Ето - они уже профи или полупрофи - доход от игры составляет существенную часть месячного дохода. С Р Е Д Н И Й . . . . И Г Р О К Ето, по определению, такой, который при длительной игре НЕ ВЫИГРЫВАЕТ. Но - и не проигрывает. Приблизительно. Т.е. между небольшими стабильными выигрышами и такими же проигрышами. Для такого игра - ето таки самое настоящее хобби! Таких, скажем, в Гамблере - большинство. Этих результат игры мало интересует - они из-за процесса картошлепки играются, в основном. Другие - из любви к атмосфере игроцкой компании, третьи - которые только учатся игре - это для них "промежуточная ступенька" от слабого игрока к сильному. С Л А Б Ы Й . . . . И Г Р О К Ну что тут писать? Вы таких, вероятно знаете. Это - чаще всего - "восторженный фанатик". Играть научиться на среднем уровне такому способности не позволяют или другие жизненные обстоятельства, а играться хочется. Привлекают таких самые разные аспекты игры. Н Ю А Н С . . И . . С Т А Т И С Т И К А Так тут есть НЮАНС. Чисто преферансный. Оно же преферанс - игра с нулевой суммой. И для того, чтобы тот сильный игрок-профи вверху выигрывал по 500-1000 баксов в месяц, или любитель баксов по 30-50, совершенно ясно, что надо, чтобы их кто-то проиграл! Так это проигрыши НЕ средних игроков. А именно СЛАБЫХ. Но - проигрыши ОПОСРЕДОВАННЫЕ. Сперва играются между собой игроки слабые с малой долей средних. По центику - по два-три. И эта малая доля средних игроков выигрывает у слабых эти самые 500-1000 баксов в месяц. А потом уже играются между собой игроки средние с малой долей сильных. По 3-30 ц и выше. И эта малая доля сильных игроков выигрывает у средних эти же 500-1000 баксов в месяц. И происходят эти "сперва" и "потом" одновременно и ежечасно по всему миру. Соотношение численности даже известно приблизительно. Этих профи преферансных (без сильных любителей) на весь мир - примерно до сотни. Любителей сильных примерно такой квалификации - еще сотни две-три. Таких, кстати, в Гамблере играется десяток-полтора. Игроков средних - примерно 50-100 тысяч. Это, чтобы было понятнее, примерно такие, которые с сезонным рейтингом выше, примерно, 100. Или первые пара сотен субботней таблицы. Остальные все - это игроки слабые. Таковых наберется в мире тысяч 600-800. До миллиона. Вот такое разделение преферансное существует среди тех, у которых хобби - игра в преферанс. Если делить на ТРИ категории. Куда автор етого всего относится? Ну, где-то, в конце 3-й сотни тех сильных любителей. Или в первых тысячах игроков средних. P.S. В связи с наступлением холодной погоды Верандный Сезон 2003 г. окончен. Ждите мая 2004 г. )). |
|
|
|
Вот Сашун пишет о том, что сильный игрок в преферанс выигрывает 800-1200 долларов в месяц. Позволю себе усомнится. Нет, не в возможности их выиграть, а в практической реализации. Мало того, что надо выигрывать около $10/час, т.е. играть где-то по 50с, так надо еще и партнеров иметь все это время, а практически - старые в этих условиях разбегутся, а новые могут и надрать иногда, сильно ухудшив пок-ли.
Как это ни странно, подобный рез-т при игре в покер является довольно рядовым. Можно почитать http://www.twoplustwo.com/ в разделе: texas holdem/general/Playing online for a living week 26. (на английском, к сожалению). Кстати, интересно остановиться на этом подробнее: Около полугода назад канадский программист примерно 43 лет David Ross потерял работу. Он объявил на этом форуме, что, пока он будет искать новый контракт, он будет играть в покер on-line full time и обязался каждую неделю публиковать свои рез-ты. Вышеуказанная ссылка - это его 26-ой отчет. Он начал играть по $5, выиграл за первые 6 недель $9000, а затем две недели подряд проиграл, спустившись до 6000. Начиная с 7 недели он перешел на ставку в $3 - и больше не проигрывал по итогам недели. Однако в течение последних 4 недель его выигрыши уменьшились, составив за эти 4 недели $700/нед (всего он выиграл >31000). На сайтах, где он играет (party, paradise) ставки находятся в диапазоне от $0.5 до $20. Т.е. другими словами - он очень средний игрок и играет по очень средним ставкам (кстати, это подтверждается и одним из его отчетов, где он описывал участие в турнире, где он занял 464 место). Заметим, что rakes (отчисления сайту) на этих сайтах таковы, что, чтобы находиться в плюсе, надо играть примерно на 2 разряда лучше оппонентов. Другими словами за этот период он перечислил сайту около $20000 - это была плата за право играть. Кроме всего, обычно он играет одновременно на 4 столах, т.е. против 36 оппонентов, каждые 2 мин один из которых меняется. Понятно, что в этих условиях говорить о каком-то психологическом преимуществе просто не приходится - все решает лучшая стратегия. (Кстати, его отчеты изобилуют литературными вставками типа описания поездки на Ниагару и читаются очень легко). Популярность покера в мире, конечно, не сравнима с популярностью преферанса. Лично я видел как-то на party 16000 игроков on-line. Вот это и есть главный вопрос - почему и можно ли как-то поднять популярность преферанса именно на мировом уровне? P.S 1. Не сочтите за рекламу конкурирующей игры - такой цели не ставил. P.S.2. Kirkу: Володя, ответь, пожалуйста, на E-mail |
|
» 30/10/2003, 10:05, MrLis
|
|
Что ж мешает БаСкеру поналапничать вживую? ;)
|
|
» 30/10/2003, 10:41, Pittt
|
|
Игра - средство вырабатыввания определенных навыков особи вида, необходимых для его, вида, выживания. Таким образом сильный, средний, слабый и т.д. игрок - степени овладевания неким навыком, например прогнозирования ситуации, что конечно повышает шансы на выживание в условиях матушки природы. Но развитие и других навыков не менее эффективно позволяет выжить (можно предположить, что на голову упадет кирпич и обойти это место, можно увернуться, можно изобрести "анти-кирпиче-голово-задо-защищатель"). При этом преобладание того или иного игрового-поведенческого навыка над другими такими же определяет облик особи, который вместе со степенью овладевания имущественным навыком (собирание коллекций пивных пробок, домов, денег) служит для привлечения наибольшего количества представителей особей противоположного пола, что обеспечивает выбор и успешное выживание вида в условия замкнутой саморегулирующейся системы "наш мир".
"Сколько стоит хобби" в отношении преферанса выражено крайне низкой суммой (судя по вашим данным) - следовательно можно предположить, что данная игра не станет способом выживания, а будет средством выработки навыка, применение которого в других областях сможет обеспечить преимущество перед другими особями. И, возможно, если навык приобретаемый при игре в преферанс, окажется невостребованным - исчезнет. |
|
» 30/10/2003, 11:14, Добряк
|
|
Посмотрим на игру в шахматы, как на средство вырабатывания навыков выживания.
И увидим, что ето у котов и на уровне инстинктов "Игра - средство вырабатыввания определенных навыков особи вида, необходимых для его, вида, выживания." ========= А у культурнных людей: Й.Хёйзинге: "Игра есть ДОБРОВОЛЬНОЕ занятие внутри установленных места и времени по ДОБРОВОЛЬНО принятым и АБСОЛЮТНО обязательным правилам с целью, заключенной в самом занятии, сопровождаемое чувствами НАПРЯЖЕНИЯ и РАДОСТИ и обязательным сознанием ИНОГО БЫТИЯ, нежели "обыденная" жизнь". |
|
» 30/10/2003, 11:46, MrLis
|
|
Определение этого самого Хёйзинге мне отчего-то живо напоминает притчу о том, как чеверо слепцов описывали слона...
|
|
» 30/10/2003, 16:10, Pittt
|
|
г. Хейзинг занимался вопросом возникновения культуры и доказывал что игра - формирующий элемент человеческой культуры, причем опирался на то, что феномен игры присутствует не только "у культурных людей", но и у животных (игра предшествовала культуре, а не наоборот).
Преферанс - одна из форм игры в результате которой определяется сильнейший или другими словами наиболее жизнеспособная особь (победитель получает лучшую еду, жилье и т.п. - это в нашем обществе определяют деньги). Но вместе с тем - нельзя отрицать что сам процесс этой игры путем тренировки памяти, внимания, навыка прогнозирования развитии ситуации - некоторым образом способствует успеху индивидуума, особи в иных сферах деятельности. |
|
» 30/10/2003, 16:38, Добряк
|
|
Во! Умница! Наконец-то ПРАВИЛЬНО сформулировал!
Что для ПРЕФЕРАНСА "...сам процесс этой игры путем тренировки памяти, внимания, навыка прогнозирования развитии ситуации - некоторым образом способствует успеху индивидуума, особи в иных сферах деятельности." Теперь осталось вернуться к ПЕРВОМУ СООБЩЕНИЮ ТЕМЫ и осмыслить, что ПРЕФЕРАНС - ето полезное хобби. |
|
» 30/10/2003, 17:11, Pittt
|
|
Вопрос в том, насколько востребованы навыки особи играющей в преферанс в настоящее время, поскольку фмнансово (как способ выживания) преферанс не способен обеспечить гарантированного выживания в наших условиях (даже при условии заработка 1200$ - этого может хватить на выживание 3 особей в странах бывшего СССР - но для выживания сообщества должно быть не менее 4-5 членов семьи).
Хобби само по себе несет смысл неко |
Все темы | | | |
« Предыдущая тема | Перечень тем | »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
0 Пользователей:

