04 Ноя 2003 13:34 Добряк сказал:
-------------------------------
Ну, чтобы стало "сильно яснее" - так НЕТ.

Вот в том вопросе в самом верху руки
"ТКДВ10987, Т, Т, нет"
"ТКДВ10987, Т, нет, Т"
"Т, ТКДВ10987, Т"
"нет, ТКДВ10987, Т, Т"

автор хочет считать одинаковыми руками?

Т.е. рука "не меняется" от замены, скажем, пик бубнами, бубен червами, а червей пиками?


Да. И вот как посчитать какое кол-во таких комбинаций - незнаю :(

Ближе всего такая формула ( 32!/(32-10)!*10! ) / 4!
Но я как-то не уверен в правильности деления на 4!

неправильно ето. они РАЗНЫЕ, руки ети.
причем самая хорошая - ето где навалом ПИК.
ето ж какой сталинград можно впендюрить! :-))

Дык что же тут считать-то? Тут же нечего считать ))). Вот смотри. В обычной записи порядок следования мастей "пики-трефы-бубны-черви".
Всего таких порядков следования мастей может быть сколько?

На первом месте может быть любая из 4-х мастей, на втором - любая из трех оставшихся, на третьем - одна из оставшихся двух.
Т.е. всего разных ПОРЯДКОВ РАСПОЛОЖЕНИЯ мастей 4*3*2*1=4!=24.

Выше подсчитано

"Сашун, Дата: 22 Фев 2002 14:41
Раскладов первой руки 64 512 240 штук. Если выбирать карты из МАЛОЙ колоды в 32 карты. Вот мой кот подсказывает, что ето получается, если
(32*31*...*24*23) / (10*9*8*...*3*2*1) = 64512240."

Значит "твоих" выборок по 10 карт из колоды 64512240/24= 2 688 010 штук.

На первом месте может быть любая из 4-х мастей, на втором - любая из трех оставшихся, на третьем - одна из оставшихся двух.
Т.е. всего разных ПОРЯДКОВ РАСПОЛОЖЕНИЯ мастей 4*3*2*1=4!=24.

Значит "твоих" выборок по 10 карт из колоды 64512240/24= 2 688 010 штук.

Но например для расклада
TКДВ10 ТКДВ10
всего 3 порядка расположения.

А 24 порядка только для расклада где все карты разные, например
ТКДВ ТК КД ТД

Получается что нельзя делить просто на 24 ... или я неправ?

Но например для расклада
TКДВ10 ТКДВ10
всего 3 порядка расположения.
==========

Почему 3?

Такого типа рук в преферансе есть ШЕСТЬ:
"TКДВ10, ТКДВ10, нет, нет"
"TКДВ10, нет, ТКДВ10, нет"
"TКДВ10, нет, нет, ТКДВ10"
"нет, TКДВ10, ТКДВ10, нет"
"нет, TКДВ10, нет, ТКДВ10"
"нет, нет, TКДВ10, ТКДВ10"

А рук "твоего" типа, т.е. "масти неразличимы" всего ОДНА. С названием "5-5 старших от тузов". Или тут снова что-то не так?

И расскажи, наконец, что же ты хочешь узнать? Вот вычислишь ты ето число, составляющее несколько миллионов вариантов рук - ДАЛЬШЕ ЧТО ?

04 Ноя 2003 15:45 Добряк сказал:
-------------------------------
Такого типа рук в преферансе есть ШЕСТЬ:
"TКДВ10, ТКДВ10, нет, нет"
"TКДВ10, нет, ТКДВ10, нет"
"TКДВ10, нет, нет, ТКДВ10"
"нет, TКДВ10, ТКДВ10, нет"
"нет, TКДВ10, нет, ТКДВ10"
"нет, нет, TКДВ10, ТКДВ10"

А рук "твоего" типа, т.е. "масти неразличимы" всего ОДНА. С названием "5-5 старших от тузов". Или тут снова что-то не так?

И расскажи, наконец, что же ты хочешь узнать? Вот вычислишь ты ето число, составляющее несколько миллионов вариантов рук - ДАЛЬШЕ ЧТО ?

Действительно 6 , проехал я. Но все же не 24. А ведь есть еще расклад такого типа ТКДВ ТКДВ ТК - ведь тут тоже не 24 варианта?

А все для того что я пишу игру. И появилась у меня сумашедшая идея сделать что-то наподобие "библиотеки дебютов". А так как вариантов вроде не слишком много получается (< 3 млн) то такое решение вполне реально. Но хочется знать точное число, а потом еще определить какие из раскладов наиболее часто встречаются и какие наименее.

Действительно 6 , проехал я. Но все же не 24.
==========

В преферансе не всех типов раскладов по 24.
Например рук "Два 5-х валета" 6 штук. А рук "Две 5-х дамы" 150 штук.

Но всего в преферансе РАЗНЫХ первых рук 64 512 240. Зачем нужно их "делить на типы" - ума не приложу.

04 Ноя 2003 17:13 Добряк сказал:
-------------------------------
Действительно 6 , проехал я. Но все же не 24.
==========

В преферансе не всех типов раскладов по 24.
Например рук "Два 5-х валета" 6 штук. А рук "Две 5-х дамы" 150 штук.

Но всего в преферансе РАЗНЫХ первых рук 64 512 240. Зачем нужно их "делить на типы" - ума не приложу.

Например здали карты.
У меня на руке ТКДВ10 ТКДВ10
Для такого типа я могу играть максимально
1) при своем 1-м заходе - 10БК
2) при чужом заходе - 9(масть 1) или 9(масть 2) в зависимости какая .

И какие тут будут масть1 и масть 2 - неважно.

Например здали карты.
У меня на руке ТКДВ10 ТКДВ10
Для такого типа я могу играть максимально
1) при своем 1-м заходе - 10БК
2) при чужом заходе - 9(масть 1) или 9(масть 2) в зависимости какая .

И какие тут будут масть1 и масть 2 - неважно.
===========

В преферансе ето как раз важно.
Рука "ТКДВ10, ТКДВ10, нет, нет" и рука "нет, нет, ТКДВ10, ТКДВ10" - ето СУЩЕСТВЕННО разные руки. Рук, для которых безразличны масти, не более 15% от общего количества.

Кстати. Уже есть игроки, составившие беспроигрышные алгоритмы для заказов 10 БК и 10 червей.
А вот с девятериками у них серьезные затруднения ))).

04 Ноя 2003 18:27 Добряк сказал:
-------------------------------
В преферансе ето как раз важно.
Рука "ТКДВ10, ТКДВ10, нет, нет" и рука "нет, нет, ТКДВ10, ТКДВ10" - ето СУЩЕСТВЕННО разные руки.

Почему разные?
Можно пример?