Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Преферансный результат и здравый смысл Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 5/11/2003, 13:14,  Cagey 
Похоже, точно летний сезон закончился, Сеич :)
Можно несколько вопросов?
Там опосля твоего ранжирования ПРАВИЛЬНОГО за место в таблице какие-либо дополнительные призы или льготы полагались? Нет? Ну так на кой черт она вообще нужна? Ребята поиграли? Поиграли. Результат получили? Получили. В соответствии с этим результатом расчитались? :) Те, которые полошковитее (ежели есть такие) не соскочили? Так что еще нужно для Щастья? :))
А квалификацию лучше оценивать оценивать по отдельным нетривиальным сдачам. Правда, есть нюанс: если твой уровень позволяет оценить эту квалификацию :). Кроме того, у такого метода оценки есть еще один (жиирный) плюс: он позволяет определить, какие аспекты игры являются сильными и слабыми местами конкретного игрока и, соответственно, пользоваться этим :). Опять же, если своя квалификация позволит :)).
      » 5/11/2003, 14:14,  Kirk 
вот ето вот: "А я именно за преферанс интересуюсь. Как соревноваться В ПРЕФЕРАНС" ответ буит такой:
Сеич, тебе напомнить ТВОИ же цитаты, что преферанс - игра не турнирная в принципе? Их мнооого, а искать по архиву ты умеешь лучше :-)
Тебе напомнить мильен (ну, ето навскидку, но все равно их тоже мнооого) высказываний РАЗНЫХ игроков о том, что турнирный преферанс и "верандный" - ето таки да РАЗНЫЕ спорты? Даже прямо в етой теме.
Да, они разные. И разные принципиально.
Преферанс в том виде, в каком он играется на веранде (или в другом месте) - ето таки да, игра с нулевой суммой и на висты. На деньги то есть. И к ней применимы, естественно, все принципы коммерции - как то максимизация прибыли, оптимизация налогообложения и т.д. и т. п. С другой стороны, к нему, "верандному преферансу", применимы и "этика игры в малой компании", и некоторая часть стратегий, изложенных в теории игр, и еще многое.
Преферанс в том виде, в котором он есть в ТУРНИРАХ - отличается принципиально от верандного. Например, ненулевой суммой в интерпретации результата (примеры: отсечки, мельница, жуткая формула у соседей и т.п.). Кроме того, он отличается ЦЕЛЬЮ. Если на веранде цель проста и понятна: выиграть побольше (или проиграть поменьше) как в отдельно взятой пульке, так и за весь день (или сезон) - у партнеров, с которыми ты таки да играл, то в турнире цель ДРУГАЯ: оказаться в итоге лучше МНОГИХ. Причем многие из тех многих с тобой за один стол даже не попали. И даже те, кого те "другие" за другим столом надрали - тоже не попали. И все равно с ними надо как-то соревноваться. В турнире-то участвуют и они, и ты...
Преферанс ТУРНИРНЫЙ - ето следствие развития средств коммуникаций и расширения круга лиц, преферансом занимающихся. Причем не только в витруальном, но и в реальном измерениях. И, кстати, ето все происходит в точном соответсвии с предначертаниями науки социология. И с теорией игр тоже. Как только размер некоей общности достигает критического предела, так сразу в ней начинают происходить процессы выявления, условно говоря, чемпиена. И другие процессы, например, появление прослойки "лиц, приближенных к императору" и, наоборот, "лиц, уединившихся в бочке" (я даже знаю, ГДЕ та бочка расположена :-))
Так вот, появление и развитие турнирного преферанса - естественный процесс, начавшийся в конце 20-го и набирающий полную силу в начале 21 века. Раньше указанного времени он просто не мог произойти - не было предпосылок. А на данном этапе - они уже ЕСТЬ. Множество. В том числе - и кадровых, кстати. И етот процесс роста и становления ТУРНИРНОГО преферанса - объективная реальность и неизбежность.

Ну уже ж пора расслабиться и пробовать ловить кайф :-))
Или: "не нравится - не ешь!" :-)
В конце концов, преферанс "на веранде" никто не отменяет. Более того, лично мне он ТОЖЕ нравится. При етом просто надо отдавать себе отчет в том, что ето - РАЗНЫЕ преферансы.
      » 5/11/2003, 15:20,  рмаБОРОДА 
Висты это хорошо но как быть сели играть с игроком слишкос слабым или слишком пьяным проиграл он скажем 6000 вистов и не видя перспективы дальнейшего игры в турнире ушел его оппоненты выиграли 4000 и 2000 соответственно Вот попробуй их теперь обыграть если они по 100 200 300 вистов будут проигрывать
      » 5/11/2003, 16:29,  Memo 
Добряк, слишком сложно ты завернул... Вот попроще пример:

Игрались 2 пули, каждая на троих, получились результаты в вистах
такие:

в 1-й пуле: -100 100 0
во 2-й пуле: 300 100 -400

Вопрос: можно ли, сравнивая количество вистов, набранных каждым,
"выстроить" всех 6-рых игроков? Ответ: можно, ну и что? Что сие
будет означать? А ничего... Полученная табличка никакого смысла не
имеет.

Далее...

Игрались 10 пуль, 5 одной троицей игроков и 5 - другой. Посчитали
результаты в вистах, получили:

для 1-й группы, итого за 5 пуль: -400 400 0
для 2-й группы, итого за 5 пуль: 500 300 -800

А теперь можно? Да, конечно... но с тем же БЕССМЫСЛЕННЫМ
результатом!

Короче, как и чего не считай - все это ерунда: и места в турнирах, и
рейтинги всякие. Нет тут темы для дискуссий.
      » 6/11/2003, 06:39,  MishaX 
Добряк: "Так я спрашиваю который из них показал лучший результат. "

А ты дай определение результата, и все поймешь сам, не будешь так долго людей спрашивать. :)) Результата не пули по кодексу. Ты же не пулю оцениваешь, а какие-то дни игры. Вот и пиши определение, что считать результатом за день. И получишь результаты "правильные по Добряку".
      » 6/11/2003, 12:13,  Pittt 
"...Вот пуля гамблерская ... ОПТИМАЛЬНАЯ СТРАТЕГИЯ 3-х середнячков заключается в том, чтобы, покуда лидер на прикупе, заявлять по очереди МИЗЕР и отпускать его чистым....
Они, на самом деле, действуют ПОТОНЬШЕ. Просто выпускают друг у друга втемную, скажем, вынужденные семерики. Чтобы "никто не догадался"..."

А какая обьясните мне разница что это "турнир"? Совершенно запросто вы можете придти на веранду сесть поиграть с тремя скучающими за разными столиками господами - и они запросто могут провернуть с вами процедуру.
      » 6/11/2003, 23:16,  Добряк 
Не могут они "провернуть" на веранде такую процедуру )). Невыгодно им - надо ПЛАТИТЬ за каждый отпущенный мизер.

На веранде играет КАЖДЫЙ НА СВОЙ КАРМАН - на максимум СВОИХ вистов.

А в турнире ВСЕ (и каждый) играют против ЛИДЕРА (доступного) - иначе самому нельзя стать лидером.

Если непонятно.
В турнире НЕ ИГРАЮТ на "занять 6-е место". Ибо 6-е место и 66-е - ОДИНАКОВЫ. А в ПРЕФЕРАНС играют чтобы выиграть побольше (проиграть поменьше) вистов.

Другими словами.
В преферанс играют НА СЕБЯ. В турнире играют - против соседа-лидера.
      » 6/11/2003, 23:20,  Kirk 
Сан Сич, ну, допустим, "В турнире играют - против соседа-лидера".
Так ето ж ТУРНИР. Именно что так и должно быть!
ето в преферанс "верандный" играют "на свой карман", а турнир - НЕ ЕСТЬ тот преферанс, в который играют на веранде. И - не должен быть.
      » 6/11/2003, 23:40,  Добряк 
Дык регламент от "турнирного преферанса" НАГЛО МЕШАЕТ играть против соседа (что есть цель турнирного преферанса), например, запрещая ВЫГОДНЫЕ выпуски аутсайдера или подсад НАГЛОГО лидера-вистующего.

Говорит регламент - играйте в турнирный преферанс "по логике и традициям" обычного преферанса, который НА ВИСТЫ.

Потому, что нету НАПИСАНЫХ ПРАВИЛ от турнирного преферанса, хотя играют в него уже давно.

Вот где РЕШЕНИЕ АКп насчет "какой картой хочу, такой и хожу, абы по правилам ОБЫЧНОГО преферанса"? Где РЕШЕНИЕ АКп убрать из регламента "лишние запреты"?

Вот и получается игра-уродец.
      » 7/11/2003, 00:04,  dyme 
Че-то вы опять напутали, господин хороший..)))
Не может АК ничего "решить" и "убрать". Нет у него такого права.
А может только "РЕКОМЕНДОВАТЬ"....
Что вы, как адесит, сами понимаете, две ба-а-а-льшие разницы..:-)))
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: