как одного из апполегетов преферанса спрашиваю: здесь как можно говорить? я всегда считал здесь через пас вдруг крок при поддержке эдьки ссылаясь на итиса говорят здесь говорит рука первой вступившая в торговлю где правда сашун?я честно говоря немного был ошарашен))))

Ошарашен он... хватит шпилить, Фил!!! Светает ужо... :)))) Надери Едьку с Кроком напоследок - и СПАТЬ!!!!
P.S. Видать дерет всех действительно раз еще не уехал. А обещал 100 баксов проиграть :(((

Здесь , может говорить рука с младшим порядковым номером после паса одного из играющих ,т.е. первая по отношению ко второй и третьей или вторая по отношению к третьей .но никогда не третья рука , но тем немение часто встречается вариант когда здесь говорят через пасующего . большой разницы нет и если в компании так принято ничего страшного тут нет.

Сашун, Дата: 28 Июн 2000 22:40 Цитата из учебника:
"Существует объявление "мои" или "здесь", что означает принятие на себя обязательства по предыдущему объявлению. В классическом преферансе это объявление разрешается делать в любой момент торговли любой руке.
В современном преферансе это считается допустимым только при торговле вдвоем, то есть после паса одной из рук. Право на такое объявление имеет лишь рука с меньшим порядковым номером."

Или, формулируя короче:

"В преферансе при торговле заявку "ЗДЕСЬ" может делать после паса любой руки только рука с МЕНЬШИМ ПОРЯДКОВЫМ НОМЕРОМ ."
==========================

Оно, конечно, если бесплатно, на халяву, шлепать на Гамблере, так ето все равно.

А вот когда хочется, чтобы в игре было МЕНЬШЕ ШАНСОВ - вот тогда-то ети "мелочи" и начинают "вылезать".

Хм,вот вечно мне бы поспорить.На самом деле обе позиции мои-первый от сдающего и мои- ближний после паса имеют совершено одинаковое хождение и оговариваются как и другие конвенции до пули).

Объяснение, почему игра в преферанс с правилом "Заявку "ЗДЕСЬ" может делать после паса любой руки только рука с МЕНЬШИМ ПОРЯДКОВЫМ НОМЕРОМ" ИНТЕРЕСНЕЕ, достаточно длинное и сложное. И вряд ли его поймет большинство игроков.

Если играть в питер без длинного виста (как играют на Гамблере), то ето почти что все равно, какая рука может заявлять "Здесь".
Оно же преферансную торговлю уже "убила" сама питерская конвенция - при игре в питер сильному игроку НЕВЫГОДНО активно торговаться - ему выгодна игра всех партнеров на минимальных контрактах - в пуле больше места остается для дорогих распасовок на которых ПАРА взяток стоит 120 вистов, что с лихвой перекроет все невыторгованые игры ))).

спасибо я так и думал что унификации нету )))) каждый имеет собственное мнение по каждому спорному моменту в игре в преферанс )))хорошо что ещё нету войны между остроконечниками и теми кто считает что яйцо надо чистить с тупой стороны)))

кстати Сашун чем выше ставка тем меньше пасоф ты необращал на енто внимания?))))и енто хорошо)))

Не морочь людям головы, Добряк. Объяснение, почему заявку "ЗДЕСЬ" может делать только старшая рука из двух торгующихся ("с меньшим номером", если так удобнее) исключительно простое: тем самым в преферансе определено, кто будет выполнять контракт в случае прихода в одной раздаче одинаковых по силе рук. Например, двух мизеров. Понятно, что данным правилом преимущество отдается старшей руке. Другое дело, что правило мб использовано в торговле вообще как инструмент "уточнения", но это уже побочный эффект.
Полагаю, что это поймет большинство игроков. ))

Что касается тезисов об "убийстве" "питерской конвенцией" торговли и якобы ее избыточной "шансовости", то все это демагогия. Какой аргумент? "...в пуле больше места остается для дорогих распасовок..." Так их еще выиграть надо. Для Добряка это плёвое дело? Или наоборот - неразрешимая проблема? Проще было ее решить, чем тратить время и мусолить в конфе одно и то же. Подавляющему большинству преферансистов понятно, что Сочи и Питер - разные виды спорта, и каждый выбирает наиболее подходящий для себя. Всё просто. Нет, надо неустанно доказывать, что Сочи "преферанснее" всех.
Кстати, Скачки по терминологии Добряка намного "шансовее" Питера. И что? От этого они хуже оного? Или в них запросто можно пойти и всех обыграть? Или там выигрывает кто ни попадя, случайным образом? По-моему, так совсем наоборот. Они сложней всех остальных конвенций и, соответственно, выигрывать в них тоже сложней. Причина очевидна: приходится решать большее количество игровых проблем. Как и в Питере относительно Сочи.

Мдя..ето крепчает.Интересно как Байкер представляет здесь на мизере).