Ну, давайте будем разбираться с ВНЕОЧЕРЕДНОЙ заявкой "Пас". На условном примере:

Вот сдатчик сдал карты, игроки подняли их со стола, и нетерпеливая ВТОРАЯ рука заявляет "Пас" вне всякой очереди. Второй руке, ВИДИТЕ ЛИ, послышалось, что первая рука УЖЕ что-то заявила. Кажется ей, что ЗАЯВИЛА "Пас".

Таким образом, имеет место ВНЕОЧЕРЕДНАЯ заявка второй руки. Что нужно делать?

Вот я понимаю, что НИЧЕГО не нужно делать - вторая рука УЖЕ ИСКЛЮЧИЛА себя заявкой "Пас" из торговли - уже сама себя "наказала" - уже не участвует в торговле за прикуп! Уже ОТКАЗАЛАСЬ от торговли!
Причем, четко по правилам:
"3.3.10. Игрок, не желающий начинать или продолжать торговлю, говорит “пас” и лишается права на заказ какого бы то ни было контракта, т.е. на участие в дальнейшей торговле."

Неважно, сказан етот "Пас" в очередь или не в очередь - игрок просто ИСКЛЮЧИЛ себя из торговли!

Я не призываю нарушать порядок торговли и торговаться "как попало". Яя просто говорю о том, что заявка "Пас" считается таковой, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того, сделана она "в свою очередь" или "вне очереди".

Пример.
Сдали карты - третья рука мельком их глядит, кладет на стол рубашкой вверх, говорит: "Вы себе торгуйтесь, а я буду ПАС" и отходит, скажем к телефону или чайник выключить.

Т.е. я хочу сказать, что ВНЕОЧЕРЕДНАЯ ЗАЯВКА "ПАС" - ето всего лишь нарушение порядка торговли (мелкое нарушение). А вот сама заявка "Пас", если она уже сделана (что в очередь, что вне очереди), изменена быть НЕ МОЖЕТ - игрок этой заявкой ОТКАЗАЛСЯ от торговли.

Еще непонятно?

5.4.23. Карточная этика свято чтит принцип необратимости действий игрока. Любой ход, любая заявка не могут быть взяты назад: “Что с возу упало, то пропало”, что сказано, то сказано, что сыграно, то сыграно. Ошибочно сделанное назначение идёт в счёт и должно выполняться....

Вот я об том, что ето, ВНЕОЧЕРЕДНОЕ, с нарушением порядка торговли назначение - Заявка ПАС - должно выполняться!

Привет !
А сказанное В ОЧЕРЕДь, ДО ЕТОГО "7 пик" уже нет ? :-)
Роман.

А сказанное ПРЕДЫДУЩЕЕ назначение в преферансе вообще не выполняется! Игроки, торгуясь называют МНОГО назначений, и каждое СЛЕДУЮЩЕЕ отменяет предыдущее.

Вот интересно, что бы было, если бы тот Армен, который сперва заявил "7 пик", а потом, вне очереди, заявил "Пас", сказал бы Судье, что НЕ ЗАЯВЛЯЛ "7 пик", а ета заявка ПОСЛЫШАЛАСЬ Жене на первой руке, Женя ПЕРЕСПРОСИЛ, и Армен ПОЯСНИЛ, что заявил "Пас"?

А третья рука (Юра) позвал Судью разобраться. А Армен стоит на своем, что он заявил ПАС и при Судье ПОВТОРЯЕТ для стола и Судьи свою заявку ПАС.

Вот что должен делать Судья - Армен и Женя говорят, что было ДВА ПАСА, а один Юра, которому ВЫГОДНО, чтобы 2-я рука заявила "7 пик", утверждает, что Армен таки заявлял "7 пик", а потом передумал?

Вот что бы было В ЭТОМ СЛУЧАЕ ?

Был бы я на месте Судьи, я бы сказал: "Ето Юре послышалось. Первая и вторая руки заявляют, что было 2 паса - значит так оно и было".

Что делать Юре? Выйти из турнира, будучи его лидером (+900 вистов в конце финальной пули)?
Или играть распасовку?

Вот я бы, на месте Юры, сам бы заявил "7 пик" ))))). И выиграл бы етот турнир на следующем круге )))).

Сашун, как ты себе представляешь выполнение одним и тем же игроком второй заявки ПАС после 7пик, если остальные игроки спасовали?)))

А вот эти выкрутасы - послышалось, привиделось - это для игры в панасА.

Я в первом своём постинге спросил, что было у Юры на месте крестиков? Но пока информация не поступила, можно и пофлудить:

вот лично я бы после такого судейства и наглого 3,14здежа за столом всё сделал бы по своей карте, но либо текущая раздача, либо следующая за ней стала бы последней для меня в этом турнире. Повод для выхода из пули найти можно легко - с волками жить, по волчьи выть.


P.S. Сеич, судьёй мы тебя не выберем, и не проси.))))

А Судей вообще не избирают. Их назначают. Если бы Судей избирали - в Судьях бы были одни жулики. Судью можно выбрать в МАЛОЙ ГРУППЕ открытым голосованием, если точно известно, что там большинство "честные".

"Возвращаясь к началу" или "Пофлудим II"

На месте Третьей Руки:

1.Выясняем, кто разговаривал в строю и требуем от судьи немедленного наложения взыскамия (штрафа), если такое взыскание предусмотрено.

2.Ждём решения судьи по факту внеочередной заявки Второй Руки.

3.После выполнения п.1 и п.2 ещё раз смотрим в свои карты и в зависимости от них и решения судьи делаем одно из двух:

а)заявляем 7пик, докидываем раздачу, симулируем резкое ухудшение здоровья, выходим из пули;

б)заявляем ПАС, докидываем раздачу, симулируем резкое ухудшение здоровья, выходим из пули.

_______________________________________________

Сашун, ну хоть в этом ты со мной согласен?)))))

Не согласен со стратегией выхода из пули. Выходить нужно так, чтобы НАВЕРНЯКА СОХРАНИТЬ ПЕРВОЕ МЕСТО. Выход "по состоянию здоровья" грозит дисквлификацией из турнира ))).

Однако етот "выигрывающий Юра" же - НЕ ИГРОК. Это по его поведению видно, описанному Судьей турнира. Юра забыл (или не знал), что в преферансе судей не бывает, и ПОЗВАЛ СУДЬЮ НА СВОЮ ГОЛОВУ БЕЗ ПРОГНОЗА результата вызова Судьи.

Т.е. сперва ОШИБСЯ, не сказав "Быстро ПАС", а потом снова ошибся, позвав Судью. Открути наверх - видишь там написано - "Юра ХОТЕЛ проиграть етот финал и он его проиграл."

Ему просто нужно было ПРОДОЛЖАТЬ СООБРАЖАТЬ (пока Судья шел к столу) и ОТДАТЬ ОТКРЫТЫЙ ПРИКУП ВТОРОЙ РУКЕ. И уже никакой бы распасовки НЕ БЫЛО БЫ. Это была ТРЕТЬЯ ошибка Юры... )))

А Юра "ОТДАЛ пулю на откуп" Судье и партнерам ))).

Если это был финал и был судья, то он должен был зафиксировать заявку. Сам по себе, без криков "КАРТЕ МЕСТО!!!"....
Я за позицию Байкера.

В преферансе Судьи не фиксируют заявки. И вообще Судья не должен "лезть в пулю". Заявка фиксируется игроками самостоятельно - следующей заявкой.

Если в шахматной партии без протокола и часов игрок пойдет ДВА раза подряд (второй ход вне очереди), а противник возмутится - что будет?
Примечание для непонятливых, думающих, что можно восстановить партию по ходам.
Игрок в етой партии "до того" 2 раза ходил пешкой на ОДНО поле, а теперь "помнит", что ходил этой пешкой 1 раз на 2 поля сразу...