Оно часто спрашивают, как определить ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО квалификацию игрока по его сезонному (основному преферансному) рейтингу. В связи с прекращением издания журнала "Современный рейтинофил", приходится отвечать мне.

Ребята! Оно, ето определение квалификации, совершенно несложно! Если, конечно, грамотно использовать серверную информацию. Вот смотрите. Лезем в регламент етого СТ (сезонного турнира) и видим там ссылку на "Алгоритм расчета рейтинга" - http://www.gambler.ru/season/seasrating.html .

Лезем в ету страничку и видим там:

"5. Вычисляется итоговый отображаемый рейтинг игрока RShow=round((RN+2)*KdostUcht*33*KTime)".

Ето и есть тот самый сезонный рейтинг! Видите в етой строчке 2 числа - "2" и "33"? Так теперь пошевелите мозговой извилиной и поймите, что, если RN=0 (ето нулевые висты), да еще и остальные коэффициенты равны единице, то выйдет RShow=66. А ето значит, что ГЕТЬ СРЕДНИЙ игрок сезонного турнира, т.е. такой, который, в среднем, и не выигрывает и не проигрывает, имеет рейтинг 66 очков.

Теперь лезете на страницу http://www.gambler.ru/php/top.php?playtime=&game=9&allp=1&max=200&first=161&lim=20&max=200 , чтобы посмотреть, где ето, и что ето такое.

Ясно далее, что пониже етого 177-го места игроки СЛАБЫЕ - игроков, примерно 500 кроликов. А повыше - игроки сильные. Теперь УТОЧНЕНИЕ. Чтобы лучше представлять. Такое ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОЕ уточнение на шахматной аналогии.

Повыше 180-го места - ето игроки 4-го и 3го разрядов. Которые уже хоть кого-то обыграли.
Повыше 60-го примерно места - игроки 2-го разряда.
Повыше 20-25-го прмиерно места - игроки 1-го разряда и КМС.

Нету выше квалификации в сезонном турнире. Потому, что мастера и гроссмейстеры не играются на бесплатный рейтинг. Некогда им. Т.е. Вы, когда видите рейтинговую табличку на 200 мест - так ето все сплошь сильные игроки. Т.е. такие, которые умеют играться выше среднего уровня.

Если уж зашла речь о шахматах, то приведу шахматные расклады. :)

Рейтинг:
около 0 - 3 разряд
100-249 - 2 разряд
250-399 - 1 разряд
400-549 - КМС
550-649 - мастер
650-799 - международный мастер
800-999 - гроссмейстер
1000 и выше - читер или рейтингофил. :)

Используя пропорцию можно вполне вычислить аналогичные цифры для префа. В шахматах сейчас играют 5 гроссов, около 50 ММ и мастеров, около 100 КМС.

Ну, тогда еще одна, старинная аналогия, которую недавно напомнил Дайм.

Подвал           - слабый игрок - проигрывает.

Первый этаж      - третий разряд
Второй этаж      - второй разряд
Третий этаж      - первый разряд
Четвертый этаж   - КМС - кандидат в мастера спорта

На крыше         - мастер преферанса - смело дерет усех игроков
Выше крыши       - гроссмейстер от преферанса.

Vincent Vega Дата: 28 Мар 2001 00:11
"Мне как-то Сашун сказал не так давно, что эту игру [преферанс] можно сравнить с шахматами в том смысле, что тут есть несколько типов игроков :
1) Новички - эти знают как ходят фигуры и в чем цель игры
2) Перворазрядники - эти знают стандартные розыгрыши, типа сицилианской защиты и т.п., имеют более или менее хорошее представление о позиционном преимуществе и т.п. Любой новичок может стать перворазрядником.
3) Мастера - эти знают ВСЕ розыгрыши, и практически НИКОГДА не ошибаются в понятных считаемых ситуациях. НЕ ВСЕ перворазрядники могут стать мастерами.
4) Гроссмейстеры - это люди которые тем не менее обыгрывают мастеров влегкую. Таких вообще мало и откуда они берутся - не ясно :)"

Сашун, Дата: 28 Мар 2001 05:12
Несколько признаков префгроссмейстера.
1. "Механические" ошибки при розыгрыше всветлую - не чаще 1 на 200 розыгрышей.
2. Ошибки при розыгрыше втемную - не чаще 1 на 50 розыгрышей
3. Четкое знание своего положения в пуле (при игре живьем) с точностью до 10-20 вистов. Не непрерывный подсчет, а знание!
4. Помнит безошибочно не менее 10 последних раздач и ход их розыгрыша
5. Отсутствие "счета вариантов" при розыгрыше всветлую. Игрок ЗНАЕТ все ети расклады и будущий исход розыгрыша.
6. Безошибочное "моделирование" рук при розыгрыше распасовок БЕЗ РАСЧЕТОВ. Игрок как бы "видит" карты партнеров.
7. Безошибочное определение психологических особенностей игры партнеров после 10-20 раздач.
8. Умение прогнозировать вариантные стратегии партнеров при розыгрыше распасовок и вистовании втемную.
9. Умение ПРЕДОТВРАЩАТЬ нежелательные ходы партнеров при розыгрыше втемную.
10. Скорость восприятия карт своей руки. "Мгновенное" запоминание руки без ракладывания карт по мастям.
11. "Автоматическая" торговля. Счет рук оппонентов происходит на подсознательном уровне.

Ну, тогда еще одна, старинная аналогия, которую недавно напомнил Дайм.

Подвал           - слабый игрок - проигрывает.

Первый этаж      - третий разряд
Второй этаж      - второй разряд
Третий этаж      - первый разряд
Четвертый этаж   - КМС - кандидат в мастера спорта

На крыше         - мастер преферанса - смело дерет усех игроков
Выше крыши       - гроссмейстер от преферанса.

Vincent Vega Дата: 28 Мар 2001 00:11
"Мне как-то Сашун сказал не так давно, что эту игру [преферанс] можно сравнить с шахматами в том смысле, что тут есть несколько типов игроков :
1) Новички - эти знают как ходят фигуры и в чем цель игры
2) Перворазрядники - эти знают стандартные розыгрыши, типа сицилианской защиты и т.п., имеют более или менее хорошее представление о позиционном преимуществе и т.п. Любой новичок может стать перворазрядником.
3) Мастера - эти знают ВСЕ розыгрыши, и практически НИКОГДА не ошибаются в понятных считаемых ситуациях. НЕ ВСЕ перворазрядники могут стать мастерами.
4) Гроссмейстеры - это люди которые тем не менее обыгрывают мастеров влегкую. Таких вообще мало и откуда они берутся - не ясно :)"

Сашун, Дата: 28 Мар 2001 05:12
Несколько признаков префгроссмейстера.
1. "Механические" ошибки при розыгрыше всветлую - не чаще 1 на 200 розыгрышей.
2. Ошибки при розыгрыше втемную - не чаще 1 на 50 розыгрышей
3. Четкое знание своего положения в пуле (при игре живьем) с точностью до 10-20 вистов. Не непрерывный подсчет, а знание!
4. Помнит безошибочно не менее 10 последних раздач и ход их розыгрыша
5. Отсутствие "счета вариантов" при розыгрыше всветлую. Игрок ЗНАЕТ все ети расклады и будущий исход розыгрыша.
6. Безошибочное "моделирование" рук при розыгрыше распасовок БЕЗ РАСЧЕТОВ. Игрок как бы "видит" карты партнеров.
7. Безошибочное определение психологических особенностей игры партнеров после 10-20 раздач.
8. Умение прогнозировать вариантные стратегии партнеров при розыгрыше распасовок и вистовании втемную.
9. Умение ПРЕДОТВРАЩАТЬ нежелательные ходы партнеров при розыгрыше втемную.
10. Скорость восприятия карт своей руки. "Мгновенное" запоминание руки без ракладывания карт по мастям.
11. "Автоматическая" торговля. Счет рук оппонентов происходит на подсознательном уровне.

"Не называйте чужие вещи своими именами!". Ежи Лец.
==================================
В преферанс не играют на разряды...
Поэтому рассуждения Добряка о разрядах- пустопорожни изначально!
==================
Вас назвали ДУРАКОМ, прекрасно. А ПОЛУДУРКОМ ? Еще лучше (в два раза). А если вас назовут ДУРАК252 ? Это будет забавно, вы захотите узнать ,чем это отличается от ДУРАКА251 ?
На гамбе бросаются цифрами абсолютно не отвечая "за базар".
Сколько раз пытались спросить, что значит единица рейтинга ?!
Много раз пытались спросить. Ничего не значит.Вернее,что-то значит,но ....никто словами объяснить не может :)) Типа ,как домашние любимцы..
==================
Сделать разряды легко, надо просто провести турниры и провести присвоение разрядов. Можно за пол-года,максимум за год всем присвоить разряды по аналогии с шахматами.
Другое дело, что в маленьких странах старший военный начальник может быть в звании майора.Это исходя из наличия низших чинов.
Поэтому всерьез,может так случиться ,что в преферанс гроссов просто не получится. Чемпиеном гамба станет Второразрядник!
Извините,за пустые предположения - но это все-таки предметнее,чем огульное присвоение разрядов Добряком...
==========================
СТ можно сравнить с большим шахматным турниром, в котором играют игроки разной квалификации, в разное время со случайными партнерами, разное количество партий - сумма очков определяет положение в турнире. Можно и в такой нелепой ситуации делать какие-нибудь выводы (чем занялся автор постинга)....
....но они ж будут безосновательны.

Короче:

Когда "Оно часто спрашивают, как определить ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО квалификацию игрока по его сезонному (основному преферансному) рейтингу" отвечайте - никак...

...не ошибетесь.

Олежек: "Сколько раз пытались спросить, что значит единица рейтинга ?!
Много раз пытались спросить. Ничего не значит.Вернее,что-то значит,но ....никто словами объяснить не может :))"

Я тоже задавался этим вопросом, постарался понять и вроде понял.

Основная формула сезонника: RShow = round( (RN+2) * KdostUcht * 33 * KTime)

Словами смысл можно выразить так: "Если из рейта вычесть 66, то получится сумма вистов, которую игрок выигрывает в среднем у усредненного участника СТ за пулю из 33 сдач" (это без поправок на коэффициенты)

Т.е., если у КНМ рейт 217, то выходит, что она выигрывает в среднем у усредненного участника СТ 151 вист (217-66=151)

Вполне нормальный смысл.
Я только не понимаю нафига в формуле стоит это самое +2, из-за которого нужно вычитать 66, чтобы рейт имел четкий смысл )))

Миша, просвети плиз.

Неверный вывод. Из-за "футбольного" стереотипа.

В СТ не играют "один на один". В каждой пуле - 3-4 соперника.

"Рейтинговая линейка" - сходится сверху. Это значит, что "разница в мастерстве" между рейтингами 210 и 200 значительно больше, чем между рейтингами 110 и 100.

Естественно, "...у усредненного участника..." нужно поменять на "...в пуле с двумя усредненными участниками..." (т.к. в этой формуле расчет ведется именно относительно пуль на троих), т.е.:

"Если из рейта вычесть 66, то получится сумма вистов, которую игрок выигрывает в среднем в пуле из 33 сдач с двумя усредненными участниками СТ".

И никто тут никуда не сходится, математика она хоть в футболе, хоть в преферансе математика.

Шерлок: "Словами смысл можно выразить так: "Если из рейта вычесть 66, то получится сумма вистов, которую игрок выигрывает в среднем у усредненного участника СТ за пулю из 33 сдач" (это без поправок на коэффициенты)"
======================
Прошу обратить внимание на слово "выигрывает".
Почувствуйте разницу :
- Выигрывал
- Выигрывает
- Должен выиграть.
----------------------------
Для тех, кто не почувствовал, комментирую :
1.Мы тут посчитали все игры, и получилось,что Игрок выигрывал по ХХХ вистов за пулю. Сыграет еще- посчитаем еще.
2.Мы тут проводим турнир, и пока выходит,что Игрок выигрывает УУУ вистов, что по нашей формуле получается в среднем ХХХ вистов за игру.
3.Нами присвоен рейтинг (выдан сертификат!)Игроку ,который означает,что с вероятностью 90% он должен выигрывать у двух игроков с рейтингом 66 по ХХХ-66 вистов за пулю.
=============================
Шерлок, какой из этих трех вариантов реализован ?
А какой бы хотелось ?