[Hahaha]

День добрый, Господа.

Хотелось бы посоветоваться.
Возникла идея торговли вот по такой системе(может она уже и есть, но мне пришло в голову это самому).

Одностороняя торговля:
Открытия происходят в раскладе от 8 карт. Тоесть 4-4, 5-3,6-2, 7-1.
Остаются случае 8 без ренонсов типа 8-1-1-3, 9...,10,11,12,13
И 7-2-2-2 О этих открытиях мы скажем чуть позже.
открываемся сл. образом

от 12 очков
тр+буба = 1тр
буба+черва=1б
черва+пика=1ч
пика+трефа=1п
При этом не важно где 5,6,7.
На первом кругу торговли партнеру важно понять конечную силу открытия.
Поэтому дальнейшая торговля ведется по рейлейному принципу.
Отвечающий делает реле 1б/ч/п/бк с вопросом о силе открытия имея на руках от 6ти очков:

Окрывшийся делает ступенчатое реле -
например: 1тр(миноры)-1б(вопрос о силе)-
- 1ч - 12-15
- 1п - 16-18
- 1бк от 19
На 1ч - 1п - вопрос о держках в названных мастях:
Т - 1, КД -1, ДВ10 -1, КВ-0,5, ДВ9-0,5 соответственно прыжок на целое число в торговле показывает сумму (что самое интересное например получилось 1,5 при минимуме(12-13) показываем 1бк(1 держка) при максимуме 2тр(1 держка + овнеры с боку).
Опять реле 2т/2б вопрос о ситуации 1 или 2 ведь может быть 2,5 максимум и 3 минимум.
2б/2ч - мин, макс
И 2ч/2п - вопрос о синглете.
Как мы видим из торговли мы не перешли уровень 2бк - с 18 очками.
При наличии синглета он добавляет раскладную ценность и переход 2бк обоснован.
Заключительно уточнение синглет или ренонс.
И далее показ своей 4ки/5ки в этих мастях(пошагово опять же). При мисфите понятно, что партнер при синглете имеет 3ю четверку, а при ренонсе 5ку.
При шлемовом интересе можно использовать вопрос о тузах(Гербер или Блеквуд)
Все остальные заявки контракты
На -1п партнера
Здесь уже сумрачно при нашем минимуме показался 3бк. =18+6=24 (почти гейм)
Поэтому используем туже схему как и при открытии, тоесть просьба показать 2 масти старших овнеров. (Например партнер открылся 1тр (тр+буба=8 от 12), и на 1б-сказал - 1п(16-18)-1бк (просьба указать 2 масти со старшими овнерами! Здесь внимание 2тр - показывает 1 мастную руки нечто типа ТКДххх(х)
2б - буба и пика
2ч - черва и трефа
2п - пика и буба
2бк - буба и черва
3тр - в мастях открытия
Торговля после 3тр -
3б - синглет ренонс
3ч - нет синглетов
3п - есть
3бк - контракт
4т - просьба указать масть ( по аналогии с итальянскими сигналами)
4б- младшая из оставшихся 2х
4ч- старшая из оставшихся 2х

Масти здесь перекиданы специально, чтобы понять какая из 2х показанных ранее (1тр мастей старшая) и в какой еще боковой масти есть держка.
Если есть держки во всех мастях то заявляется 3тр.
Здесь возникает ситуация упустить мажерный гейм, так как могли открыться 1б(имею червовую 5ку) Соответственно схема ответа сл. Здесь отвечающему нужно понять расклад в мастях:
2б/ч/п/2бк - вопрос о раскладе в 8ке.
2ч - 4-4
2п - 5-3
2бк - 6-2
3тр - 7-1
Реле вопрос(2п) о масти:
2бк - 1 масть
3тр - 2 масть
Все можно или оставаться на уровне 3 сфитовав масть даже если это будет 3б-3ч. Или поднять в гейм.
4т или 4бк - шлемовый интерес.
Сл. вопрос например расклады - 4-4-5-0 или 5-3-5-0.
Очевидно что мисфит в этих мастях мы увидим после реле о 8ке и масти.

Далее я пока не придумал.
1бк - 4-3-3-3 соответственно.
Варианты 8-1-1-3 и иже с ними открытия на 2м уровне.

Как считаете имеет право такая система на жизнь ?

С уважением, Михаил Стаханов.

И с наступающим новым годом!!!

[kirilka27]

право на жизнь она имеет, но будет она короткой и вряд ли яркой, с сайноффом хоть что-то выигрывали, а без этого момента никакой популярности не будет в принципе. Система , которая играется всего одной парой, и развиваться то нормально не может.
А какой кстати смысл показывать оппам расклад в сильной руке?

[Hahaha]

Я показал модель. Давай ее легко перевернем, после отета на 1б будем опысываться сами.
Тут много еще не сностей, но я хочу обсудить идею, а конкретика притрется.

С уваженима, Михаил Стаханов.

[SERGEY_BIG]

Дык систем то много есть, а первый вопрос который возникает - каковы преимущества данной системы по сравнению с другими системами(кроме того что оппоненты возможно нарвутся?)

[Gusev_Slava]

реле это конечно хорошо
допустим партнер открывает 1п(от 8 карт в пике и трефе)
противник входит 3ч или даже 2ч

что делать:
с 3-кой пик?
c 4-кой пик?
c 5-кой пик?

[tucan]

Творчество есть признак интереса.
Если есть интерес, лучше читать респектабельных современных авторов. Например Майка Лоренса.

[scorpion666]

ИМАО

Никаких конструктивных целей такой идеей не добиться - даже если удастся кое-как описать и силу и расклад до 2БК, контракт 2БК на 18 очках обычно смотрится хреново. А при любой интервенции вообще придется повеситься.

А единственно возможные плюсы у этой идеи - это использование открытий на первом уровне с узким диапазоном (причем не 12-15 - см. сообщение Славы Гусева, скорее 8-11 или еще слабее) ... Тогда может быть хоть что-то получится ...

Удачи.

PS Но если уж играть ССО, то советую все-таки как минимум ознакомиться и чуть-чуть поиграть что-нибудь существующее, например "Без назви"

Это сообщение отредактировал scorpion666 - 30/12/2004, 15:25

[slash]

...интервенция Йаго 1 без козыря показывала руку, не подходящую для игры в без козыря и требовала от партнера заявить масть, которая ему нравится меньше всего для того, чтобы найти фит в одной из оставшихся.

В.Молло (или подражатели). "Столкновение систем".

[Hahaha]

To Gusev_Slava:

Любой вход оппонентов рассматриваем в сл. оспекте.
Перед открывшимся
Против 2ч:
1п-пас-1бк-2ч- ?
расклады 8+:

5 -
4+1
3+2

Диапозон силы 12-15 и от 16

рассматриваем 12-15

Модель таже: 2п - 5п+3т(и лучше)
2бк - 4п+4т в остальных мастях 3+2
3т - 5т+3п( и лучше)
3б - 4п+4т + 5б.
3ч - от 16 4-4-3-2
Как видим 3бк мы еще не прошли но получили в полне нормальную картину 12+8 =20 + может еще что-то.
и далее от 16 по той же модели.
Следующий вопрос - вопрос о наличии синглета и выбор контракта.

Против 3ч.

3ч - это Червовый блок по правилу безопастности как правило 7+ карт и боковая держка (при полном семикарте без держек с боку (3бк-гемблинг). + Зональность.

Единственной незначимой заявкой в данном случае является пас - давайте его сделаем форсирующим.
например пас - это 5 буб (расклад 4п+4т+5б+0ч) с любой силой.
Теперь у нас есть еще одна информация 3ч! (Как правило это не более 8+4=12 очков в руке 8 в масти + туз а то и меньше. Иначе оппонент выбрал бы конструктивную торговлю.

Далее 3п - минимум, 3бк - предложение о поиске фита. 4т 4п - сфитовка 4т(инвитовая) - 4п балансовый гейм

Вторая незначимая заявка есть контра показывающаю
16+ равномер 4-4-3-2 или 4-4-4-1


Все остальные заявки аналогичны предыдущим только даются с руками от 16 очков.

Если что не так подправте.

С уважением, Михаил Стаханов.

[Hahaha]

В догонку:

1п-2ч-?

Аналогично пас - нет интереса к продолжению торговли 0-7
контра от 8ми с интересом к торговле.
Значимые заявки от 10 и от 5 в масти ( за исключением случаев сильных 4к ТКДх ТКВх)
1п-3ч- ?

Возму тайм аут подумаю.


С уважением, Михаил Стаханов.