[Edd]

Пас на 2ч - верим партнеру пусть лутше сядет -2, чем потеряем доверие.
Конечно пасовать можно еше из меркантилных соображений - 3б врядли будут лухше,
чем 2ч а вот если 2ч есть а мы приземлимся -1 в 3б или 3ч -1 ето будет катастрофа :))

[Gombo]

Спрошу про контру на 2б, если объяснят, что она обещает четверку червей - спасую и потом спасую на контру: партнер знал, на что шел и должен иметь очень качественную черву. Если объяснят, что четверка червей не обязательна (допустим, например, расклад 2-3-3-5 или даже 2-2-4-5), то первый раз, пожалуй, все-таки спасую, а на наказательную контру дам репу-сос, пусть выберет какой-нибудь другой контракт. Я не возражаю ни против 2БК, ни против 3тр.

С моей точки зрения 2ч обещают разумную силу и масть - нас еще не начали брать (не так уж часто бросают негативные контры), бегать еще рано. Если контру бросят, а у партнера есть вторая масть или возможность играть в незаявленных мастях, у него будет возможность слинять самому (*наглая реклама* такой пример, кстати, есть в у Ларри Коэна в "Фиаско при Лилле").

[Пацак1]

Спец для Гомбо: Все ты таки ты странный человек)- много ты видел таких контр которые означают именно 4ку ч?? Ну и тем более я не понимаю пас на наказ контру на 2 ч в твоем исполнении- я гораздо ближе к 3 б в любом варианте-даже ещё до наказ конры на 2ч!

[avgera]

"много ты видел таких контр которые означают именно 4ку ч??"

По моей оценке, примерно у 90% пар в России эта контра означает именно 4-ку червей, если сила меньше чем инвит. Юг же (раз уж он вообще сподобился на заявку) знает, что баланс в районе 20-20, поэтому никакого инвита у E нет - а значит, есть именно 4-ка червей. Более того, он знает, что после его назначения 2h то же самое знают и все остальные игроки за столом. Исключения, разумется, встретятся - но они до такой степени редки, что ими вполне можно пренебречь.

[Аббат]

2 avgera в приведённой сдаче E держал 12 очков ... это явно побольше чем инвит 4ч правда тоже была.

	Юг  9 8 5 4  10 9 8 7 6 4 3  -  A 4

черва 4-1, бубна 4-2, 2ч 200-500 в зависимости от виста, а 3б 800. кроме того для того чтобы бросить 2ч с контрой врагу надо немало мужества.

Ответ Паши идеально описывает ситуацию. С грустью должен признать, что за столом я быстро объявил 3б и потом долго об этом жалел, эта сдача едва не стоила победы в финале крупного командника. К счастью за вторым столом эта сдача также оказалась камнем преткновения.

[scorpion666]

Ремарка: 500 в 2ч - это перебор ... Пика лежала удачно: вторая 10ка пик. К отдаче либо 1т, 1п и 4 козыря, либо 1т, 2п и 3 козыря.

[mv7]

А можно узнать, " хватило бы мужества у врагов " , чтобы оставить вызывную контру на 2 бубны?

[yurets]

думаю ответ в первую очередь зависит от стиля зональных входов (к тому же учитывая пас партнера на открытии и дозональность оппонентов).
если стиля нет то думаю лучше пасовать,
если же входы обеспеченные то пасовать надо было еще 2б, а раз не было паса на 2б то заявлять 3б

[scorpion666]

Не хватило бы, они б свои спокойные 430 наверно получили б

[yurets]

неточно написал, пасовать надо если нет договоренностей или играем смелые входы :)