[Gombo]

Изучая результаты опроса "Тест на агрессивность", я понял, что разобраться в их смысле невозможно, если не знать, рассматривает ли игрок вообще контру-реопен на третьем уровне как вариант продолжения торговли.

Итак:

В, все до зоны, турнир на макс
Север	Восток	Юг	Запад
	пас	пас	3
пас	пас	?

Существует ли карта, с которой вы продолжите торговлю в такой позиции, спасовав на второй руке? Турнир на макс, все до зоны. Если вы отвечаете положительно, а в предыдущем вопросе ответили отрицательно, пожалуйста, напишите какого рода должна быть рука.

[tucan]

я написал "нет", подразумевая, что "как правило нет". но ведь в бридже бывают исключения. Во-первых скажу, что (очевидно) если бы не 3п а 2п, то продолжил бы торг наверняка. не хочется просто подписывать порта на гейм в такой ситуации (если у него не траппинг).
ну а какая карта должна быть: ну, что-то до открытия, не 2 или 3 пички (лучше или поменьше или побольше), очков побольше, чем было, черва покрепче. Например:
х
ТДхх
Кххх
Дххх

мог бы продолжить. ну т.е. скорее бы продолжил, так что будем считать что я все же ответил "да". сорри за ботву.
Вообще, почему мы считаем, что если у нас мало очков, то они у партнера? совсем не обязательно. Чем больше очков у нас, тем теоретически их больше на нашей линии (в среднем).

Ну еще конечно в варианте, когда партнер открывшего долго думал, а потом глупо хихикая спасовал я не продолжу. И если у него не окажется обещанных 12 очков, вызову судью.

Это сообщение отредактировал tucan - 10/02/2005, 21:02

[TRU_]

Сразу предположение - все контры у пары ДО УРОВНЯ 3 пик - негативные, пара торгует натуралку. Парт контру не дал ( была бы наказательной! ), 3бк не сказал - всё, торгуем СВОЮ руку, которую партнёр может воспринять после нашего паса на первом кругу торговли.

Самый простой вариант - наказательная контра - 46 (иногда 45) в мажорах, до силы открытия, 8-10 рс (ну, конечно, пика должна быть плотной). НЕ БЫВАЕТ открытия 4630 Малти!

Второй вариант - 3бк! (миноры 65, иногда 64) - это когда нет в натуралке открытия минорной двухмасткой (сильные 2бк). Т.е. некий аналог паса на открытии, потом вход 2бк! (миноры). Парт может и паснуть при случае!

Третий вариант - 4 /4 0337 (1327), одномастный плотный минор, не годящийся под открытие блоком 3м (есть КВх червей, к примеру).

В любом из вприантов партнёр точно знает образ руки и может поставить гейм, начать шлемиковую торговлю - рука партнёра может быть и вполне содержательной - пока мы не знаем с чем там 3 пики блоком вошли!

Это сообщение отредактировал TRU_ - 10/02/2005, 21:16

[Василич]

Идеальный расклад для продолжения торговли - 1444 и 9-10 очей, тогда дам контру. Весьма вероятно, что у нас есть контракт на 4 уровне или мы посадим 3 пики с контрой. Вероятность получения хорошего результата в такой картой оцениваю более 50%. В парнике до зоны надо бороться. Обвал может быть и результат одной сдачи не показателен. Контра от меня однозначно вызывная и с пикой придется пасовать и сажать 3пики без контры.

[scorpion666]

На мой взгляд партнер чаще бросит контру, чем продолжит торговлю. Поэтому для контры нам нужны контроли, а не дамы и валеты, а когда дамы и валеты в своих длинных мастях - совсем противно. Т.е. модельная рука - это x Axxx xxxxx KQx. С такой рукой можно надеяться на хороший результат при любых действиях партнера. А с рукой, нарисованной в предыдущей теме, 3 едва ли удастся посадить.