[tucan]

6бк, макс, в зоне
1тр - 1бк
4бк - 5тр
6бк

КДВх
ТД9
ТКх
КВх

Тхх
В8хх
Дхх
Д10х

После незамысловатой односторонней торговли Вы оказались в не очень хорошем шлемике.
Очень простой вопрос:
Каков план, дающий больше шансов?

Это сообщение отредактировал tucan - 27/01/2005, 13:23

[Gusev_Slava]

есть альтернативы?

[Wowa]

Раз вопрос на шансы, не возьмусь оценивать вероятность, что защитник дважды пустит трефу, а потом попадет в сквиз)). Значит, задача сводится к получению 4 червовых взяток, или сравнению вероятностей второго короля слева или третьих К10. Первая равна 24%*2/6, или 8%. Вторая - 36% * (примерно 1/4 или чуть меньше) или чуть меньше 9%, плюс ничтожная вероятность К10 слева, когда тоже выиграем при втором плане. То есть шансы примерно одинаковы

[SERGEY_BIG]

Ага, особых таких альтернативочек не видно. Может быть, вопрос звучал так: как разыграть черву без отдач?

[tucan]

нет.
в черве можно застать 2-ю 10-ку справа, 2-го короля слева или обе карты слева. вопрос как получить 3 взятки в черве.


а во-вторых вопрос еще как получить 2 трефовые взятки до отдачи туза. мож. впуска получиться. ну это просто - если вышли из-под туза, то имитируем импас дамы треф взяв 10-кой и выйдя мелкой к КВ. :-)))

Это сообщение отредактировал tucan - 27/01/2005, 14:19

[Аббат]

если играем на импы, то:
1) стягиваем пику 2) Тб 3) разыгрываем трефу так чтобы оказаться в руке после 3его круга
идея оказаться в концовке:
-
ТД9
х
-

-
В8х
Д
-

теперь считаем вражеский расклад ... если есть ощущение что у запада не более 2ч, то импас к Д и Тч, в противном случае Вч на импас, если получилось и его перебили Кч, то переход в руку и импас 10ки.

если играем на макс, то рисковать подсадом -2 не стоит, контракт все таки стандартный. делаем все тоже самое, но аккуратнее, не снимаясь с держек в бубне и трефе.
если враг добродушно берет 1ую трефу ( надо ему помочь сыграв Ктр) то доползаем до концовки:

-
ТД9
х
В

-
В8х
Д
Д

и снова пытаемся понять что происходит с раскладом червы

[Mike]

Рассмотрим варианты, при которых в черве можно взять не меньше 3 взяток. (Синглетного короля за импасом исключим из рассмотрения)
1. К-10хххх (1)
2. Кх-10ххх (4)
3. К10-хххх (1)
4. К10х-ххх (4)
5. Кххх-10х (4)
6. К10хх-хх (6)
7. Кхххх-10 (1)
8. К10ххх-х (4)
9. К10хххх- (1)

Есть следующие планы:

1. Импас к даме, затем туз. Выигрывает в вариантах 2(4 расклада), 3(1) и разоблачается вариант 7(1). Кроме того, выиграем в варианте 1(1). Итого - 7 раскладов.

2. Импас к 9ке, затем - к даме. Выигрывает в вариантах 3(1), 4(4), 6(6), 8(4), 9(1). Если на первом круге появится король, то вернемся в руку и выйдем к 9ке, т.е. справимся и с вариантом 1(1). Итого - 17 раскладов.

3. Импас валетом, потом сверху дамой. Выигрывает в вариантах 5(4) и 7(1). Итого - 5 раскладов.

4. Импас валетом, затем импас к 9ке. Выигрывает в вариантах 3(1), 4(4), 6(6), 7(1), 8(4), 9(1). Итого - 17 раскладов.

Видно, что 2 и 4 планы имеют одинаковые(максимальные) шансы на успех. У плана 4 есть небольшое преимущество(или недостаток, кому как нравится) - можно на втором ходу сменить план и провести импас 10ки в другую сторону (варианты раскладов 2 и 4)

PS Есть еще план с импасом к даме и выходом валетом на 2 ходу, но у него меньше шансов на успех.

Это сообщение отредактировал Mike - 27/01/2005, 16:04

[tucan]

2 Аббат & Mike: спасибо.
Я как раз пошел по пути Его преосвященства. Только я отрезал пути к отступлению - собрал все, кроме червы. Между прочим расклад я выяснил именно впозиции
-
ТД9
-
-


-
В8х
-
-

и понял, что не выиграть никак - RHO снес одну черву. И все масти у них до того были как минимум по 3 карты.
А в выкладках Mike по-моему есть слабое место: когда мы соберем все кроме червы, некоторые варианты Вами предлагаемые отпадут. Фактически интересны только такие:
Кх ---- 10ххх
и
Кххх - 10х,
что мы и выясним из сносов.
Я хотел узнать Ваше мнение: стоит ли пожертвовать вариантом
К10?? ---- ???
(т.е. когда обе карты слева) ради возможности отыграть 9-у взятку до того, как приняться за черву? ведь именно на нее будут самые интересные сносы.

Это сообщение отредактировал tucan - 27/01/2005, 17:19

[Mike]

Я собственно, не предлагал никаких вариантов, а просто оценил вероятности. Видно, что без дополнительной информации, шансы на двойной импас значительно выше. (Кстати, то что я писал в предыдущем постинге про обратный импас 10ки не считать - это было разжижение мозгов :)))

[tucan]

2 Mike
я это в метро только понял :-)))
и не двойной импас, а импас с обвалом одного из онеров, наверное.

Это сообщение отредактировал tucan - 28/01/2005, 18:03