В России натуралка явно не прижилась (ну или пока не прижилась), а про остальной мир я ничего и не говорил. И статистика моя к России относится. По-моему, если мы не планируем эмигрировать, удобнее играть то, что прижилось в нашей стране - проще понимать оппов, против зала постоянно играть не будешь, да и учиться больше возможностей, перенимать опыт у сильных. А что касается западных натуралок - там по-моему релейные схемы начинаются со второй заявки, а натуральные только открытия

подозреваю, что в натуралке есть несколько проблем только для нее типичных. Точнее даже не проблем, а трудных мест, которые можно решить, но нужна сыгранность. Подозреваю, что в березке многие вещи играть проще.
Сам люблю играть натуралку наверное по 2 причинам:
1) Люблю все натуральное . Релейные схемы почему-то просто раздражают.
2) Для успеха в натуральной торговле нужно хорошее партнерство. А собственно партнерство в бридже, по-моему, является самым интересным.

Я хотел добавить, что наверное я нелогичен. Но я и не стремлюсь .
Понимаешь, тезка, мне, например, гораздо приятнее получить плохую запись играя хорошо, (но оппоненты играли еще лучше), чем выиграть легко того, кто вообще ничего пока не умеет. Почувствовать help of my friend, а не перетягивать игру на себя. Чтобы было понимание проблемы. А если проблемы нет и быть не могло, т.к. открытие с узким диапазоном, то и не интересно как-то .
Пора на березу переходить.

Это сообщение отредактировал tucan - 4/02/2005, 17:42

Отлично!!! "Люблю натуралку за то что она сложнее и в ней проще запутаться". "В натуралке важна сыгранность, а в берёзке она только мешает".

Если серьезно я могу сказать почему играю натуралку.
Сначала я думал, что естественность и простота в торговле являются залогом успеха. Хм...

Сейчас: Я считаю, что информация о раскладе важнее информации о баллансе. Допустим, оппы загнали торговлю на высокий уровень и пространства не хватает для описания и того и другого. Что важнее? Наверное все же расклад. Зная расклад мы можем принять решение, что если у нас нет 4ч то у них есть 4п, или наоборот, если у нас и есть 4ч, то их 4п сядут дороже.
Пример.
То, что в других системах могло быть так:
1тр! - (2п) - пас - (3п);
?

в натуралке могло быть так:
1ч - (2п) - 3б - (3п);
?

Почувствуйте разницу. В первом случае мы не знаем ничего о партнере. Во втором мы имеем полную информацию и принимаем решение осмысленно, в зависимости от того, что у нас в бубне.
Естественно, что если у партнеров разные трактовки заявки 3б и разные взгляды на описанную проблему, то они брякнутся на мисфите под контрой. Но тут уж сами понимаете. Надо одинаковую литературу читать.
То, что касается неопределенности из-за широкого диапазона открытий - просто надо торговать внимательнее. Там все решаемо на приемлемом уровне.

Кстати, раньше вроде бы в ОЯ 1п означало 12-15, а не 12-18, что говорит о том, что идея не лишена смысла

PS Знаки типа , , и т.п. являются колдовскими и охраняют авторов от язвительных замечаний. Эти знаки показывают, что автор пытался шутить.

Это сообщение отредактировал tucan - 7/02/2005, 13:12

они вроде как слегка поднялись из нижней половины

--------------------

Fiat lux!

Привожу пример из личного опыта.
Привел в клуб своего партнера, начитался Молло, спроектировал систему (натуральную) торговли, открытия до 22 очков - натуральные (22-24 равномера - 2 БК, 22+ неравномера и 25+ любого - 2 трефы), причем с открытия никаких минорных трёшек, называем мажоры от 4-к, при 2-х или 3-х =4-ках -старшей мастью. Шлифовали и избавлялись от косяков лет 5. Система работает, кому интересно - могу прислать развернутую конвенционку в формате exel.

Музыка - с открытиями мажорами от четверок очень трудно бороться в конкурентной торголе (применять закон тотальных взяток). С таких систем бридж, собственно, начинался, но уже давно перешел на пятерки.

2Nikson: что странно, учитывая их приверженность натуральной системе торговли :)
Надо сказать, что глядя бриджераму мне показалось, что итальянцы использовали какие-то довольно экзотические методы торговли; так что натуралка натуралке рознь.

Вот и я как раз об этом хотел написать))) у итальянцев натуралка специфическая - реле уже со вторго уровня

да я и не спорил вобщем-то ))) вклинился почем зря ) просто когда я прошлым лет пришел в наш Нижегородский клуб, имея знания только общего языка и основных принципов натуральной торговли, срочно был переучен к простому прессижену и сайку)

--------------------

Fiat lux!