3 2  K Q 6 5  Q 9 2  A K 9 5
Запад  -  -  -  -		Восток  -  -  -  -
	Юг  A K 7 2  A J 9  A J 8  Q 4 3

турнир на макс

Как определить вероятность шлемика после торговли (оя без гаджета)
1т-1п
1БК-?

(нужно ли ставить или нет,)?

выторговывается ли он в любой другой системе? Т.е. осмысленно, на каком-то этапе поняв, что вероятность достаточная для постановки? И что есть достаточная вероятность для несфитованных рук?
Перефразируя вопрос:
Глядя на юг - чувствуется что большинство поставит. Есть ли смысл играть против зала?

Это сообщение отредактировал burundi - 9/02/2005, 19:43

что, вот так прямо сразу кончились форсирующие и инвитирующие заявки?
представляете, люди головы ломают над тем, как повыше и почаще блокировать оппонентов, чтобы лишить их торгового пространства, а у Вас на первом уровне дилемма: ставить ли шлемик?

Это сообщение отредактировал tucan - 9/02/2005, 19:45

Да дать инвит 4 бк и всё если у парта 14 хороших или 15 он поставит а 12-13 нет. Шлемик как шлемик...

:sno
Жень, ты чего-то не туда...
Если в ОЯ - то может быть и правильно так торговать (не знаю), если торговля в натуралке - то у парта легко может быть расклад 5431 или 5422 и его заявка (по системе) - 1бк. Чуть другая рука - и лёгкие 6т, и более трудные для торговли, но верхние 6бк, куда торопиться-то? Нет форсирующих заявок в системе?
Заметь, что очков при этом может быть и меньше - 12рс, т.е. принятия инвита 4бк точно не произойдёт.

3 (43)
Q 10 5 4
K 9 2 (К9)
A K 9 5 2

A K 7 2
A J 9
A J 8
Q 4 3

Это сообщение отредактировал TRU_ - 10/02/2005, 13:42

А чем плох шлемик даже в представленном раскладе? Если в бубне у кого-нибудь будет 10-ка (а это-нельзя выяснить в процессе торговли), то он станет 68%-ным.
Сейчас 10-ки нет, но она может быть под импасом вместе с королем. Можно отдать на короля и попробовать минорный сквиз.

:TRU Там же написано - оя без гаджета

дать инвит, например 4бк и пусть решает.

Вопрос впринципе не в том, как достичь высокого контракта. Инвит - это перекладывание ответственности на партнера.
Вот 3бк - 100%

В процессе некой торговли можно узнать - что там равномер и некое количество очков в диапазоне 12-14.
Фитов нет.
Вот теперь надо решать ставить шлемик с какой-то вероятностью что он случится или закрыться 3(4,5) БК.
на максы - это не цель поставить повыше контракт и там уже выкручиваться, исполняя его....

Ну если про "выторговывание в другой системе", то у нас (в берёзке) есть два гаджета - 2 т строго инвитный и 2 б форсирующий до гейма. Оба, к стати, не обещают 5-ку пик дальше можно поторговаться пару кругов и..... и потом похоже всё равно придётся инвит 4 бк давать

Мой партнер с рукой юга на 1бк (12-15 рр) сказал 6бк. Не вижу смысла торговать руку иначе.
В ОЯ тоже не вижу смысла торговаться после 1бк на 6 баланс есть, на 7 нет. Расклад бескозырный.