[vasilyev]

В матче М16 продемонстрировали такою торговлю:

N
J 6
J 10 3
K J 8 7
K 10 8 3

S
A 10 7
A
A 9 4 2
A J 7 6 5

(оппы пасовали)
S N
1т(11-23) 1бк(7-10)
2б!(фг) 2ч!(расклад 2344)
3б 3п!

тут N утверждает что 3п - вопрос о держке пик, S же понял 3п как кюбид пик (и нет кюбида ч)

4бк 5б

(5б по системе - 0 или 4 контроля, N объаснил позже что он испугался что торговля идет куда-то не туда и решил обмануть с контролями)

все пас

Трефа легла 2-2 а бубна закосила (Д1065 у E) и S не справился с контрактом и сел без 1. 3бк было ровно.

Теперь пара вопросов:
1. 3п это все-таки в народе вопрос о задержке или кюбид? С учетом того, что NS используют конвенцию "бескозырное интервью", т.е. "после согласования минора на 3м уровне заявка новой масти - вопрос о держке".

2. Если принять, что 3п - кюбид, не слишком ли S переоценил свою карту (заявив значала 2б - фг, а потом ещё и задав вопрос у тузах)?

[Аббат]

я бы воспринял как кюбид, расклад известен, козырная масть зафиксирована.

[tucan]

а зачем он сел? или я оптимист?

Это сообщение отредактировал tucan - 9/03/2005, 18:40

[vasilyev]

в 5б сдал пику и 2 бубны. чтобы не сесть нужно съесть 1 бубну, потом разыгрывать трефу... трудно.

[tucan]

как раз бубну-то сдавать и надо одну по-моему. какая была атака и как с пикой получилось?

[vasilyev]

http://www.gambler.ru/tours/protocol.php?dealid=2388456

[tucan]

Я к тому, что безопасный способ розыгрыша бубны начинается по-моему с Кб и пустить фоску бубен со стола к руке. в любом раскладе, корме 5-0 отдадим только 1 бубну (не больше). Правда, тут проблемка может быть, т.к. пику вроде бы бить нужно, а нам может потребоваться бубешка стола чтобы к ней экспасировать валета бубен (когда бубен 2шт. на столе останется, если на втором круге бубей выяснится, что 4-ка слева). Тогда:
Если удастся выпросить у них пиковую фигуру обманным ходом, или они в нее сами выйдут,
или удастся убить пику после экспаса валета бубен, (если дама четвертая слева),
или в червах взятка получится вторая...
Если что-нибудь из всего этого получится, то контракт в кармане. Тбуб - пораженческая тактика по-моему.
Наверное все равно бы сел, если отвистуют хорошо и если 4-ка бубен слева, но попробовать стоило.
А как тут - дык ваще выиграет вроде.

Потом, если он 4-ку бубен слева застанет, ему от этого ни холодно ни жарко, т.к. убитка пик пропадает в таком предполагаемом раскладе.

Вроде бы так, если не ошибаюсь.

Это сообщение отредактировал tucan - 9/03/2005, 19:59

[Аббат]

к вопросу о 3бк представь что в бубне Дхх под импасом, зато Дтр не удалось угадать .... 5б на столе, зато 3бк -1 по червовой атаке

[avgera]

Вообще-то дальнейшие варианты развития системы после 2h неплохо бы знать, но IMHO 3d в такой секвенции говорят "будем играть в бубне". S капитан, он знает расклад партнера, знает, что обоим известно о минорных фитах, и при этом имеет возможность сделать еще заявки 2s, 2БК, 3h и даже 3s (если 2s - реле). Что, ни одна из этих заявок в системе не является поиском 3БК?

Другое дело что S IMHO сморозил фигню, заявив 3d. Оно отлично сработает для 5422 с Тх и Тх в мажорах - одна из мажорных потерь улетит на 5-ю трефу. А что у нас S собрался сносить - пику, которая и так в стол убьется? 3d - серьезная ошибка, правильная заявка (коли уж собрался играть в масти) - 3с, и правильный контракт, вообще говоря - 5с. Вот в нем-то безопасный план розыгрыша бубны сработает, ибо мы выясним, что трефа у нас без потерь, до розыгрыша бубен. А в 5d мы будем здорово выглядеть, когда при предложенном плане начала сдадим бубну при Д10х в импасе, а потом еще и не угадаем трефу.

[vasilyev]

Большое спасибо за ответы, будем теперь знать что заявлять после 2h :)

А то что S сморозил фигню, заявив 3d - согласен. Был какой-то мифический план на тему снесения пики на длинную Т и последующие убиение 2х пик...