[полтинник]

J108
83
K4
K76542
K543 AQ2
KQ1052 J97
102 AQJ876
Q10 J
976
A64
953
A983

После чудес в торговле 3БК от Е. Атака 7 пик

Я считал, что контракт очень плохой, и весь зал в 4 червах. В 4 червах 450 (при идущем импасе)с видами на 480.
Импас должен идти (иначе со второго захвата точно найдут трефу) , пика в развале (косвенно подтвердилось первой взяткой), надо украсть одну червовую и 460.
Удалось. Я исходил из того, что 430 и –100 (-150) практически не отличаются, а 460- очень хорошо. Действительно, 460 победные, но и 430 оказались бы положительными. Даже 420 (?) положительны.

В протоколе :
· 3 записи 420. Как удалось ограничить 10?
· 1 запись 400. Выброс, но в бк все же 10 взяток сверху при пассивной атаке, 1 запись 300 – более понятный выброс- трефовый контракт на контре. (кто-то из СЮ считал свои –300 максом...)
· 7 частичных записей. Вот это совсем не понятно. Вроде, все пути и системы ведут в Рим, причем быстро и просто. В березе 1б-1ч-3б (2бк) –максимум с триплетом. Стандартно,и березу играет большинство. В пресе многие откроют 1тр. Где-то в натуралках может быть кривь, но все равно на выходе будут 4 червы.
Причем, из частичек только 1 бубновая. 1б-1ч-2б все пас (в расчете на 3-1-6-3)-понимаемая секвенция. Проблемы Е с ребидом тоже понятны. Но при любом ребиде, кроме 2б, проблем с постановкой гейма 4 червы не видно. В системах по сути натуральных ребид 2б не очень смотрится, лучше уж с трешкой сфитовать. (ИМХО, хотя и стандартно)
· 2 записи –100. 1 запись -50 Шлем без 2 тузов на контре и на пасах? Коллеги по бк должны были приземлиться за 150.

Если бы я знал, что 430 –синица в руках, схватил бы без колебаний. Плз, кто понимает, объясните эту сдачу и вообще как играть парный турнир.

По игре картами. Я сыграл прямолинейно. Атаку взял тузом , мелкая черва к Королю, импас бубен. Может быть, было что-либо более тонкое?

[полтинник]

Сорри, расклад не получился

В108
83
К4
К76542



К543 ТД2
КД1052 В97
102 ТДВ876
Д10 В
976
Т64
953
Т983

[полтинник]

Видно, не судьба. Картs EW. Полный расклад не важен.

К543
КД1052
102 W
Д10


ТД2
В97
ТДВ876 E
В

[Gusev_Slava]

	Север  J 10 8  8 3  K 4  K 7 6 5 4 2
Запад  K 5 4 3  K Q 10 5 2  10 2  Q 10		Восток  A Q 2  J 9 7  A Q J 8 7 6  J
	Юг  9 7 6  A 6 4  9 5 3  A 9 8 3

А так вы пробовали?

[tucan]

Ну и что? Я вчера, например, тоже думал, что существенно выше середины будем. Ошибался. Причем при анализе обнаружил 6 ошибок на нашей линии, не будь которых должны были занять второе место. Причем зачастую прогнозы по результату сдачи не оправдывались. Обычное дело. Если играть без ошибок, всегда войдешь в призовую. Бридж - игра ошибок.

[sno]

А я на макс результат в нормальном зале (турниры по пятницам не в счёт) всегда плюс-минус 1 процент угадываю, а на импы неделю назад мы спорили +10 или +5 а вышло -28))) В импушнике зал может очень жёстко опустить, две сдачи и турнир коту под хвост.

[полтинник]

tucan:
Жень, я не об ошибках вообще, а о том, насколько они вероятны. Дедушка Келси и прочие товарищи учили, что перед началом розыгрыша надо оценить контракт- насколько он типовой и разумный. Если он хуже стандартного, надо что-то предпринять.

Но перед игрой ва-банк следует понять, находишься ли ты в своем контракте в гордом одиночестве, прикинуть торговлю в основных системах, оценить возможные проблемы на других столах. Возможно, все не так уж плохо, и просто выигрыш контракта принесет %40-лучше, чем 0. Другой буржуйский классик рекомендовал при сомнениях играть на положительный результат. (Решение можно принять только за столом, я говорю о подходе)

Ну и существует некоторое правило снаряда. Все чудят, получают нули от себя, но в РАЗНЫХ сдачах. Мне казалось, что в этой сдаче практически единственным будет контракт 4червы на 450 (где-то 480). До него дойдут либо корректно, либо волевым решением. Но дойдут. Собственно, мой вопрос сводится к тому, что в этой сдаче произошло. Мистика или я совершенно не правильно оценил контракт. Априори, второе более вероятно, но 3 (!!!) записи 420 удивительны. Может быть, я просто не вижу, как контракт можно ограничить.

[Catt]

Лично я взяла в контракте 10 взяток - меня никто ограничивать и не думал. Даже наоборот, дело шло к 12 взяткам.
Но судьба распорядилась иначе. И умственное затмение привело к результату 420. Я даже не буду описывать конкретный порядок игры картами, поскольку он был абстрактным )

[tucan]

2 полтинник:
(Я немного не по теме, сорри.)
Саш, уж не хочешь ли ты сказать, что все ошибки в бридже от того, что игроки забыли применить Келси или другого уважаемого Учителя к конкретной своей игре? Не думаю, что Мастера над Мастерами не делают глупейших ошибок на Больших Соревнованиях. Другое дело, что они их совершают реже. Чем и интересна на мой взгляд игра - нет (или почти нет) стопроцентных рекомендаций.
Приведенный тобой расклад на мой взгляд очень восприимчив к ошибкам. На одной руке 10 (то ли максимум фита, то ли минимум инвита), на другой 15 (недоинвит после фита). Еще не удивлюсь, если открыл торговлю Восток (а это дело тонкое). например, после 1б он не дал фита в черву (не секрет, что многие игроки до сих пор, даже не имея вопросов о пятерке не дают фита с триплетом к 4-ке/5-ке, даже имея синглет).

Вспомнил, мы играли 2б. Парт сказал "А что мне делать с 15-ю очками?". Сдавал Запад (я).
Теперь о Зарах. Для постановки гейма в мажоре нужно 52 Зара.

Рука с червами обладает 10-ю очками Милтона или 24 Зара (- 1 за даму треф + 1 за концентрацию в червах). Вполне допустимо спасовать с такой рукой.

Открывает торговлю 1б Восток. Запад говорит 1ч (здесь также допустимо (т.е. лучше) 2ч, чтобы не мучиться потом).
Что сказать Востоку? 3ч? низзяяя! С триплетом низзя. 2б? Не слабовато? На мой взгляд слабовато, т.к. у него около 33 Заров. От парта хватит 20 Заров, т.е. около 7 очков милтона!
Что же ему сказать на 1ч? 3б? Не высоковато? 1п? Не глуповато?
Насколько проще было бы если бы Запад открыл 1ч... Все пути открыты - и форс бк, и 2б и чего только нет!
Но после 1б-1ч-2б Запад (я) смалодушничал (ну а куда переться без треф и без фита?) и спасовал. Парт взял 11 взяток.
Короче говоря, куча проблем.

Это сообщение отредактировал tucan - 30/03/2005, 19:48

[Catt]

Не знаю, какие там проблемы в постановке могут быть.
Какой-то "недоинвит"....
Мне партнер показал ровно пятерку червей, ровно четверку пик и 7-10 очков. Я инвит не давала.
А вот на розыгрыше проблемы возникли метафизического характера. Бывают такие сдачи, когда ты не то что Келси, отца собственного не помнишь. Видимо, эта сдача относится к разряду таких вот волшебных сдач