Здравствуйте, гость Правила · Помощь

  Все темы | Тема закрыта | Новая тема | Новый опрос  
»  Россия + Беларусь, верю - не верю Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
 
Верите ли Вы в создание в ближайшие 3 года единого государства, объединяющего Россию и Беларусь?
Верю [ 14 ]  [14,58%]
Верю (но не в ближайшие 3 года) [ 30 ]  [31,25%]
Не верю [ 52 ]  [54,17%]
Всего голосов: 96
  
      » 25/04/2005, 13:51, Автор: ig1171 
Практически все факты, упоминаемые Тиранозавром имели место быть и в его постах практически не преувеличены.

Просто это не сильно напрягает в жизни. Гораздо более напрягает вымогательство денег под видом проверки документов за 10 мин до поезда перед вокзалом в городе-герое Москве.

Причем проверяющие были настолько любезны, что согласились принять "небольшой но солидный" штраф в латах :)
      » 25/04/2005, 14:30, Автор: Gestalt 
Наши менты и гаишники зажравшиеся беда почище Бен Ладена и Кондолизы Райс вместе взятых.
Самое ужасное, что они являются представителями власти, и пока эти структуры не переломать в цивилизованное русло ничего хорошего нам не светит.
Хотя на лицо поступательное движение в нормальное русло имеет место быть - от криминального бандитского общества середины 90-х уже отошли, да и ментов уже прижали понемногу, дышать легче становится с каждым годом.

--------------------
Рубите всех, Бог узнает своих.
      » 25/04/2005, 15:20, Автор: Shrike 
ig1171 ("25/".$m["апр"]."/2005," 10:51)
Практически все факты, упоминаемые Тиранозавром имели место быть и в его постах практически не преувеличены.

Просто это не сильно напрягает в жизни. Гораздо более напрягает вымогательство денег под видом проверки документов за 10 мин до поезда перед вокзалом в городе-герое Москве.

Вот видишь, Тираннозавр, с Латвией у тебя не все так плохо, ты всего лишь не понимаешь, что важно самим русскоязычным жителям, но пытаешься бороться за их права))

А вот насчет Украины полный швах:

1)"кто верит, что может за 1 час до конца явится на выборы 25% избирателей, как это было на Украине?"

Никто не верит, потому что подобное было только во время выборов 21 ноября, которые, в том числе и по этой причине, признали недействитльными.

2) "Ющенко, например, открыто заявлял о поддержке террористов в Чечне когда был премьером, при нем для них были открытии лечебницы в Крыму, готовились и засылались наемники, Ющенко поощряет крымских татар на резню русских, а правители России молчат"

Бред.

3) "То, что Ющенко пойдет дальше Кучмы и так ясно, он патологически ненавидит русских и способен на все."

Полный бред.
      » 25/04/2005, 17:28, Автор: Vadimito 
Как я оказывается долго отсутствовал, судя по количеству ответов...

1. О демократии и сильном государстве.
Гестальт, Ирак не был сильным государством. В Ираке была сильна исполнительная власть, но совершенно отсутствовала законодательная (как отдельная ветвь ! , независимая от испольнительной), судебная - так же как и законодательная. В результате недовольство и страх _копились_ десятилетиями, потому и сопротивления во время собственно военной кампании никто не оказал...
Сильное государство - твёрдо стоящее на ногах, когда все власти сбалансированы.
Пришло к власти правительстов партии ААА, не выполнило обещаний, мы проголосовали за партию БББ.
Пар недовольства вышел. И все знают, что с них на следующих выборах спросят и отберут должности с зарплатами. И у оппозиции важнейшая функция - выявлять злоупотребления своих политических оппонентов (чем они с удовльствием занимаются).
Поэтому - ТИРАНОЗАВР, ВНИМАТЕЛЬНЕЕ - поэтому меня запугивать НЕЧЕМ !
Всё что я могу сказать про нынешнюю власть, за меня с трибуны сейма и с экранов ТВ говорит оппозиция, сегодня, сейчас, ежедневно говорит !

Шаткость положения лукашенок, назарбаевых, тукрменбаши и путиных - в этой однобокости, неравноразвитости ветвей власти. И чем сильнее они будут подавлять сопротивление, тем дольше оно будет копиться, тем БОЛЬШЕЕ давление скопится и тем СИЛЬНЕЕ рванёт !
Ну блин это же азбучная истина !
А лопнет чирий сам, или гноеизлияние ускорит скальпель хирурга - не принципиально абсолютно.
Важно понять, что причина - в самой системе. А бельгийцам, Тиранозавр, ты ни за какие деньги не устроишь революшн, ибо нет внутреннего давления, нечему взрываться.


2. О ветеранах КА, СС, об оккупантах и оккупации.

Латышский парень, призванный в СС, ещё не фашист. Как и его сверсник, призванный в КА - не коммунист-оккупант.
В 30-е годы в центральной Европе трудно найти демократическое государство.
Почти во всех в той или иной степени авторитарные режимы, если не по форме, то по содержанию. Это не только СССР и Германия, но и Латвия, Литва, (Эстония ?), Венгрия, Румыния, Болгария, Италия ...
Сталин объявляет ультиматум всем Балтийским странам не сопротивляться входу КА. Красная Армия входит и.. занимает казармы местных армий, за армию Литвы скажу точно - получили приказ переселиться в палаточные городки. Меньше чем через год было покончено с независимостью (неужели кто то верит, что были свободные выборы под контролем НКВД и радостное вступление в СССР ?). За неделю до начала ВОВ выслали десятки тысяч людей - крпких фермеров, интеллигенцию, служащих - в Сибирь, доехали далеко не все...
А ещё через год пришли освободители - немцы. Которые евреев -да, факт, уничтожали как по всей Европе. Но у крестьян местных продукты - покупали. И вообще вели себя вполне прилично.
И призывали в Латвии и Эстонии местных парней в армию - свою, естественно, как до их прихода Московская власть призывала местных в свою, Красную Армию. И те и другие воевали за свою землю, а не за Сталина или Гитлера. И те и другие надеялись на лучшее, мечтали о восстановлении независимости.
Победила КА. И ветераны другой армии, естественно, не в почёте прожили следующие полвека.

Но закончилась и холодная война, и независимость восстановлена. И они спрашивают - в чем между нами разница ? Они говорят - мы воевали за независимость своей страны против КА. Независимость восстановлена. Значит, наше дело победило. Так чего нам стыдиться ?
Фашисты ли они ? Мой ответ - нет.
Попробуй понять, представить себя латышом эдак 1925-го года рождения, вход чужой армии без сопротивления (представь свой стыд)...

А фашист - ето тот, у кого, как и у Геббельса, при слове "интеллигент" рука тянется к пистолету. Один из вицеспикеров российской Госдумы -(. Фашистских листков полно на улицах российских городов. Если я скажу, что в Литве НЕ видел НИ РАЗУ такой гадости - продающихся на улице или в киосках фашистской, антисемитской периодики - Тиранозавр конечно мне не поверит, он скажет , что я все это понаписал, потому что меня "запугали" -)
      » 25/04/2005, 17:54, Автор: NANT 
Когда я говорю о том, что коммунисты отказывали в праве на существование социальным классам, я имею ввиду не исторические реалии развития общества, а многочисленные упоминания в трудах классиков этой партии необходимости физического устранения целых классов людей, причём в мировом масштабе.
Очень любопытно, как бы ты воспринял приход к власти в своей стране партии у которой в программе был бы пункт: до 2010 года физически уничтожить всех Тираннозавров?
Обсуждать всеръёз тему о том, кто первый начал террор - белые или красные - я отказываюсь сразу.
Те десятки миллионов людей которые погибли в Союзе за 75 лет режима несомненно на совести коммунистов. Даже те 46 миллионов, которые списали на Вторую мировую - они благодаря "мудрому" руководству. В какой войне у проигравшей страны 9 миллионов погибших, а у одной из победившего альянса - 46?
То что капитализм породил расизм - совершенная чепуха. Тогда историю развития цивилизации на Земле придётся полностью переписать. Если расизма не было в Древнем Риме, я готов признать коммунистов - весёлыми и приятными бойскаутами.
И ещё, на всякий случай, я не утверждаю, что до коммунистов все политические теории и режимы были безупречны, не надо мне декларировать их несовершенство. Я лишь утверждаю, что коммунисты самая приступная организация за всю историю человечества. И пока никто не привёл мне ниодного стоящего аргумента против.
      » 25/04/2005, 18:22, Автор: ЛеонКиллер 
NANT ("25/".$m["апр"]."/2005," 14:54)
Я лишь утверждаю, что коммунисты самая приступная организация за всю историю человечества. И пока никто не привёл мне ниодного стоящего аргумента против.

Потери во 2 мировой войне - 46 милллионов, у немцев - 9. Это ли не аргумент? (Прошу не считать этот ответ даже косвенным согласием с тем, что коммунисты - преступная организация)
      » 25/04/2005, 21:08, Автор: Gestalt 
Vadimito ("25/".$m["апр"]."/2005," 14:28)
1. О демократии и сильном государстве.
Гестальт, Ирак не был сильным государством. В Ираке была сильна исполнительная власть, но совершенно отсутствовала законодательная (как отдельная ветвь ! , независимая от испольнительной), судебная - так же как и законодательная. В результате недовольство и страх _копились_  десятилетиями, потому и сопротивления во время собственно военной кампании никто не оказал...

Вадим прям так НИКТО и не оказал сопротивления? И сейчас не оказывает?
Я подразумевал, что Ирак был сильным государством внутри, и спокойно обходился без всего остального мира. Не всегда надо смотреть на другую страну с точки зрения европейского человека. Может им и не нужна была вовсе законодательная власть вместе с судебной как отдельная ветвь? Может они не прошли еще какую-то ветвь развития своего? И видимо они спали и видели американское правосудие в "Абу-Грейб" как отдельную ветвь власти.

Просто выдержки из The Washington Post:

"Картина, которую описывают в своих показаниях 13 заключенных "Абу-Грейб", гораздо страшнее, чем представляли происходящее там обвиняемые в "ненадлежащем обращении с заключенными" американцы. Например, узники в подробностях описывают, как американские надзиратели ездили на них верхом, солдаты-женщины заставляли их мастурбировать, наблюдая это и фотографируя, а еду им приходилось вылавливать из тюремных сортиров.

Один из заключенных - Касим Мехадди Хилас (N151118) утверждает, что видел, как один из армейских переводчиков насиловал иракского юношу 15-18 лет. Он говорит, что сразу после начала "допроса" кто-то закрыл жалюзи на двери, однако Хилас вскарабкался на дверь и видел, что орущего от боли и унижения мальчика фотографировала женщина-солдат. "Мальчик очень сильно кричал", - сообщил следователям Хилас."

"Один из узников описал, как попал на одну из самых широко растиражированных фотографий: голый иракец в брезентовом капюшоне стоит на ящике и очень боится упасть. К его рукам и ногам подведены электрические провода, а надзиратели пообещали ему, что его убьет током, если он упадет.

"На третий день, после пяти часов, мистер Грейнер зашел (в камеру) и забрал меня в комнату номер 37, в душевую, и стал меня наказывать, - пишет Абду Хусейн Саад Фалех, заключенный N18170. - Потом он принес коробку из-под еды и заставил меня встать на нее. Одежды на мне не было, только одеяло. Потом высокий чернокожий солдат подошел и присоединил электрические провода к моим пальцам и пенису и надел на голову колпак".

"Они говорили, что заставят нас желать смерти, которой мы не дождемся, - говорит другой заключенный Амин Саид аль-Шейх (N151362). - Меня они раздели догола. Один американец сказал, что изнасилует меня. Он нарисовал женщину у меня на спине и заставил встать меня в постыдную позицию, держать в руках собственную мошонку".

Полный текст здесь:
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/artic...-2004May20.html

P.S. Кстати, мусульмане никогда не сдаются, при превосходстве противника они уходят с поля боя чтобы при удачном моменте нанести удар. Поэтому вот и сейчас США наконец-то включили идеологическую борьбу с радикальным исламом. Это совсем другой мир и не силой его надо перестраивать.

--------------------
Рубите всех, Бог узнает своих.
      » 25/04/2005, 21:34, Автор: Vadimito 
Андрей, при вторжении именно никто и не оказал сопротивления, и памятник Саддаму они сами с восторгом валили..

А гадости в тюрьме - так это подтверждает мои слова, к сожалению. В Тюрьме ОДИН начальник. Тока фамилии разные могут быть - Лукашенко например или Саддам или какой нибудь мистер Джонсон в реальной тюрьме. Американские гражданские тюрьмы хоть как то контролируются, а тут всевластие военных охранников, увы -(
Как и дедовщина в российской армии, кстати !

Щас придёт Тиранозавр и снова скажет что меня запугали, но я не удержусь: литовские солдаты служат рядом с домом по возможности, во всяком случае из Клайпеды в Вильнюс за 300 км не посылают никого. Каждые выходные они дома. Дедовщины практически нет, потому как а) есть разрядка в увольнении, напряжение не копится, б) они же и городе могут встретиться, и после службы - живут то рядом -)

И не надо меня подозреватаьв симпатиях к "американской военщине" и к политике Буша младшего, не надо переводить разговор на это.

А вот с "особым азиатским (или мусульманским путём" поспорю ! Вполне демократия прижилась в странах с рыночной экономикой - Японии, Южной корее, Тайвань, Гонконг, да и мусульманскую Турцию на ту же чашу весов положи.
      » 25/04/2005, 21:59, Автор: Gestalt 
Совершенно не понимаю упорство про отсутствие сопротивления. Были военные действия, были жертвы с обеих сторон. Партизанская война продолжается до сих пор. С учетом того каким кровавым диктатором был Саадам неудивительно, что памятник с радостью определеные слои общества валили. Но при Хусейне был порядок и было сильное авторитарное государство. Я же не утверждаю, что оно было хорошим. Но революции то не было изнутри - не было.
"Особый мусульманский путь" - я только про радикальный ислам говорил. Имхо, самая большая проблема на данном этапе развития мирового сообщества.
Что касается конкретно Литвы, то видимо Тираннозавр просто путает Литву и Латвию. В Литве из всех трех прибалтийских государств наиболее благоприятная обстановка и уж из бывших постсоветских республик на пути интеграции с Европой она ближе других (опять таки имхо).

P.S. Только не надо вот Путина и Россию смешивать с режимами. Путин отнюдь не диктатор, он представляет определенные финансовые структуры, российские структуры, и есть заинтересованность в построении нормального цивилизованного государства без всяких там "красных поясов" и радикального ислама.

--------------------
Рубите всех, Бог узнает своих.
      » 25/04/2005, 22:16, Автор: Shrike 
Андрей, вот ты человек вменяемый, скажи мне (спрашиваю без всяких подъ..бок) почему так выходит, что в России нет прогнозируемых "преемников"?

Заканчивался срок Ельцина, кто будет за ним нифига непонятно было. Вырисовался в один момент Путин. Повезло - Путин оказался хорошим лидером.

Подходит к концу срок Путина, та же самая байда - нет рядом человека, которого за 3 года до выборов (а это очень малый срок) можно назвать явным преемником...
  Все темы | Тема закрыта | Новая тема | Новый опрос  
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: