Форсирует ли в натуральной односторонней торговле следующая секвенция:

1) 1 - 1 - 2 - ?
2) 1 - 1бк - 2 - ?

И если да, то с какой силой нужно говорить 2 ?

P.S. 1бк -- 6-9 равномер

Спасибо.

1) Нет
2) Нет

1) ДА
2) НЕТ

Первая секвенция форсирует на круг, ответы 2, 2 и, по договоренности, 2БК не форсируют, 3 обычно форсирует.

Вторая не форсирует 2 - сайн-офф, любая новая масть тоже сайн-офф (на шестерке как минимум); значение заявки 2БК зависит от того, какой вариант 1БК играется.

Это сообщение отредактировал Gombo - 23/04/2005, 21:55

Я всю жизнь играл, что не форсируют обе секвенции, но первая секвенция может быть отпасована только с силой 5- плохих 8 очков. 2d обещают соответственно силу до 18. Максимальная карта, с которой я спасую на 2d - примерно такая: КВххх х Дхх Дххх. Вероятность пропуска граничного гейма есть, но это по моему опыту окупает неприятности, связанные с необходимостью лишней заявки на мисфитных руках. Если не хочется испытывать подобных проблем - надо менять диапазон открытий в системе.

Вторая секвенция тем более не форсирует, конечно.

По Горену обе заявки не форсируют.
Но с другой стороны, у него и секвенция 1т-1ч-1п не форсирует.
Во как.

Так а в чем проблема?
1т-1ч-1п от 4-ки 12-18PC. Если у отвечающего 5-6 очков, трешка пик, синглет треф, к примеру, то вполне можно спасовать.

Проблема в том, отрицает ли 1:h: - 1:s: - 2:d: четырехкарточный пиковый фит; (аналогично, отрицает ли 1:c:-1:h:-1:s: червовый фит). Если не отрицает, то пасовать, очевидно, нельзя; если отрицает, то нужны искусственные форсирующие заявки, показывающие фит (предполагая, что 3М - это инвит).

Не понял. Если у тебя вкупе к 5-ке червей есть еще и 4-ка пик, да еще и 3-4 бубны (с чем-то ведь ты cобираешься 2d заявлять), значит треф тебе не выдали. И чем тогда сплинтер не устраивает?

форсируют или нет - по договоренности. со своим партнером я играю, что все форсирует, хотя сам считаю, что все не форсирует, причем первая последовательность может быть отпасована с минимальной рукой (?и м.б. без фита?). терпеливо жду, когда он поймет, что "новая масть форсирует всегда" - хоть и просто, но не лучшее.

какой смысл с 4-кой пик заявлять бубну? надо давать фит в первую очередь. даже отложенные фиты на мой взгляд конвенция не очень удачная.

Это сообщение отредактировал tucan - 25/04/2005, 17:14