http://www.dialogi.lv/article.php?id=626&t=18&rub=0

6. Съезд констатирует, что переговоры с Германией по секретным протоколам велись Сталиным и Молотовым в тайне от советского народа, ЦК ВКП(б) и всей партии, Верховного Совета и Правительства СССР, эти протоколы были изъяты из процедур ратификации. Таким образом, решение об их подписании было по существу и по форме актом личной власти и никак не отражало волю советского народа, который не нес ответственности за этот сговор.
7. Съезд Народных Депутатов СССР осуждает факт подписания «секретного дополнительного протокола» от 23 августа 1939 г. и других секретный договоренностей с Германией. Съезд признает секретные протоколы юридически несостоятельными и недействительными с момента их подписания. Протоколы не создавали новой правовой базы для взаимоотношений Советского Союза с третьими странами, но были использованы Сталиным и его окружением для предъявления ультиматумов и силового давления на другие государства и нарушения взятых перед ними правовых обязательств.

Кстати, речь Буша в Риге.

http://www.dialogi.lv/article.php?t=18&id=1069&la=1

Все страны, граничащие с Россией, выиграют от распространения демократических ценностей — так же, как и сама Россия. Стабильные, процветающие демократии — это хорошие соседи, занимающиеся торговлей в условиях свободы и не представляющие угрозы ни для кого. У США с севера и юга находятся свободные и мирные страны. Мы не считаем их окружением, мы считаем их благословением. Пробуждение страхов и эксплуатация старинного соперничества в этом регионе не служат целям добра. Расширение свободы, которое ведет к процветанию и миру, служит интересам и России, и всех стран. В самой России ее лидеры за последние 15 лет добились великого прогресса. Президент Путин надавно заявил, что будущее России — в Европе, и Америка согласна с этим. Он также заявил, что демократическое будущее России будет определяться без внешнего вмешательства, и Америка согласна и с этим. Эта страна будет следовать своим путем, в соответствии со своей историей. И все же все свободные и успешные страны имеют некоторые общие характеристики: свобода вероисповедания, свобода печати, свобода экономики, власть закона, ограничение власти системой сдержеу и противовесов. В конечном счете именно сила российской демократии будет определять величие России. И я верю в то, что россияне ценят свою свободу и не согласятся на меньшее.

Ну и там же принципы толерантности, утвержденные ЮНЕСКО.

http://www.dialogi.lv/article.php?t=18&id=886&la=1

--------------------

Рубите всех, Бог узнает своих.

Ненормально. Специально еще раз повторю, то что сказал. Имя каждого, одевшего форму СС или полицая, должно быть известно его Народу. Ибо он воевал против своего Народа. Хотя воевал - не очень подходящее слово (больше подходит для воина, чем для шакала) для тех, кто расстреливал десятки живших с ним рядом евреев (которые тоже были частью его Народа), просто потому, что они евреи, и этот факт не нравился его новым хозяевам; для тех, кто расстреливал и сжигал жен и детей своих соседей, просто потому что так сказал немецкий наместник. Имена немецких прихвостней должны быть известны людям, чтобы по прошествии лет они могли плюнуть ему в глаза. НО: делайте различия между бойцами УПА и теми, кто вошел в УПА только потому, что деваться было некуда. Хотя согласен с тем, что руководству УПА нельзя было марать себя соседством с бывшими эсэсовцами, если таковые действительно были в УПА.

С уважением.

Jaffar, вот смотри, практически никто не станет отрицать сейчас, что во время, скажем ВОР (Вел.Окт.Рев.) на политической арене более-менее активно действовали различные политические игроки. И это естественно - сколько людей, столько и мнений. Да ещё во время таких передряг, оно ж каждый видит свою цель и считает возможным её тем или иным путём достичь. Это всем ясно. Но как только сменим тему, хоть про какой исторический момент будем говорить, так сразу то самое понимание улетучивается. Некоторые и по сей день представляют себе всё (кроме ВОР) в чёрно-белом цвете. И никак не могут или нежелают понять, что вот то самое разнообразие игроков практически характерно для любого исторического момента. Почему советские люди легко могут себе представить политический винегрет ВОР, но не могут в это поверить или лишь представить в других случаях? Для меня совершенно очевидно - потому что им промыли мозги, причём не только им, но и их мамам и папам, дедушкам и бабушкам.

Почему мы поверили в то, что были Большевики и Меньшевики, даже в одной партии, но не можем признать, что и у украинцев тоже могут быть разные взгляды на один и тот же вопрос? Почему мы видим на своём жизненном опыте сплошь и рядом большие и маленькие разногласия даже среди близких людей, но никак не хотим признать, что и малознакомые украинцы могут расходиться во мнениях и делать разные выводы из одного и того же факта? Почему мы их, украинцев, мешаем всех в кучу? Потому что нам промыли мозги, а иначе даже по логике вещей мы бы этого не делали, ведь вся наша жизнь кишит разнообразием всего.


Я тебе скажу, может никто не скажет... (Хотя вот Dragan уже сказал) Да, были среди сражавшихся за свободу Украины люди, которые считали, что её (свободу) можно получить от немцев. Так же само, как и были (в другой исторический момент) те, которые считали, что независимость Украины может быть получена или сохранена с помощью России. Заметь, отношение к Германии и у Черчиля, и у Сталина было в разные моменты разное и зависило о той доли успешности переговоров с Гитлером, которые они вели. И от договоров. Ещё раз всем бы понять, что в том водовороте каждый пытался извлечь свои выгоды. Англия!, воевавшая против Большевиков пошла на союз с ними же, но перед лицом смертельного врага - фашизма, и Большевики (ну уж куда догматичнее?! и те поступились принципами. Т.е. если опустить то, что мы знаем о фашисткой Германии благодаря ВОВ, а оттолкнуться от наличия смертельного врага Большевизма, то почему бы тем, кто считал Германию меньшим врагом не вступить в союз с нею против по их мнению большего врага - Большевизма? Само собой были потом те, кто поняв цели и методы фашистов, стали их бить, но были и те, кто продолжал с ними сотрудничать то ли непонимая, то ли не желая понимать, то ли по полному согласию с ними. Да, среди украинцев тоже есть подонки.

Однако были и те, кто считал подобный союз с империей, которая в прошлом уже владела Украиной (частью её) неприемлемым, потому хотя бы, что первые коцлагеря против украинцев, заподозренных в симпатиях к России, применила именно Австро-Венгрия:


Талергоф, місцевість в Австрії, б. м. Ґрацу, в якій від вересня 1914 до кін. 1917 існував табір інтернованих українців з Галичини і Буковини, запідозрених у русофільстві. Їх заарештувала на поч. війни з Росією військ. влада Австро-Угорщини під враженням невдач на фронті і в атмосфері воєнної психози і терору (десятки українців повішено). До арештів спричинилася адміністративна влада, що в Галичині була майже повнотою в руках поляків, які використали нагоду для ослаблення укр. активу; тому в Т., крім осіб русофільської орієнтації, попало чимало нац. свідомих українців.

У кін. 1914 в Т. було бл. 8 000 в’язнів, у листопаді 1916 — 2 717 (у тому ч. 85% українців; 76% селян, 7% гр.-кат свящ.); від 1914 до 1916 зареєстров’ано 14 000 в’язнів. Суворий режим, сваволя адміністрації, голод і нестерпні санітарні умови (епідемія плямистого тифу) спричинили велику смертність серед в’язнів (зареєстровано 1 767 смертей; у дійсності їх було більше; лише між 17. 1. і 31. 3. 1915 померло 524 особи). Під тиском гром. думки в кін. 1917 табір у Т. ліквідовано. По війні русофільські кола в Галичині створили культ мартирології русофілів у Т. («Талергофські з’їзди» 1928 і 1934, «Талергофські збірники» тощо).

http://litopys.org.ua/volosh/euzakarp.htm

Талергоф... мало кто слышал это слово даже 5 лет назад, а вот Бандера знал об этом и не мог не принимать во внимание. Да и те, кто решил въехать в незалежнисть на немецких спинах тоже знали, но наивно полагали, что после победы над злейшим врагом - большевизмом, они смогут разобраться или договориться с фашизмом. А были и такие, кто откровенно наживался на этом, или просто сводил счёты. Все были...

Вобщем, что долго говорить. Были среди совободителей Украины кто попало и всем им хватало фанатизма. Надо спокойо разобраться, на это уйдут годы, если не десятилетия. Надо подготовить общественное мнение и т.д., и т.п. Торопиться не надо.

Подводя итоги - еще раз всех с Днем Победы над фашизмом! Все таки здесь никто не оспаривает значение этой Победы для всего мира, независимо от политических пристрастий.

http://grani.ru/Politics/World/Europe/m.88992.html
Комментируя заявления последних дней о том, что Россия должна признать оккупацию Прибалтики, и решительный отказ российского президента, Вике-Фрейберга сказала, что ЛАТВИЯ "НЕ ПРОСИТ РОССИЮ ПРИНЕСТИ ИЗВИНЕНИЯ (Выделено мной - В.Д.). Мы просим признать преступления, совершенные во времена Сталина". По ее словам, в Латвии "признательно относятся к жесту, сделанному Верховным Советом СССР", денонсировавшим 16 лет назад договор Молотова-Риббентропа.
Между тем, по словам латвийского президента, последние заявления российского МИДа заставляют балтийские страны снова вернуться к этому вопросу. В частности, на днях, МИД сделал заявление, в котором говорилось, что сомнения в легитимности властей в советской Прибалтике ставят под вопрос легитимность провозглашения независимости прибалтийских республик в 1991 году.
...
Она заявила также, что Латвия испытывает стыд за тех своих граждан, которые участвовали в Холокосте, однако не считает преступниками всех латышей, служивших в подразделениях СС. "Более 60 тысяч человек были мобилизованы в Красную армию и отправлены умирать на фронт, и еще больше были мобилизованы в Ваффен-СС. И их часто заставляли воевать друг против друга. Поэтому, если какая-то страна пострадала от обеих сторон в войне, так это в первую очередь наша", - сказала Вике-Фрейберга.
Комментируя слова Путина о "позоре коллаборационизма" в Прибалтике, Вике-Фрейберга заявила, что с тем же успехом можно обвинять в сотрудничестве с тоталитарным режимом всех жителей России и бывшего СССР.

для расийскех палитеков каторые низнали гос изыка преболтийских мегадиржав, Вика повторила аснавнуйу мысль па руски:

"Дайте денех!"

то Драган

В том то и дело - канадская пенсионерка часто говорит в разные дни недели разные вещи и уж тем более разные вещи для разных аудиторий. Да и вообще - то, что она говорит - это обычно ее личное мнение, у нас парламетская страна и все зависит от сейма и правительства. Например для ВВФ дополнительная декларация к договору о границе была большим сюрпризом :)

Вопрос упирается в деньги и есть нерешенные проблемы с границами.
Я специально дам еще один линк на интересный взгляд со стороны:
http://www.dialogi.lv/article.php?t=2&id=1056&la=1


--------------------

Рубите всех, Бог узнает своих.

Игорь, она ж не говорит: "Я как канадская пенсионерка хочу высказать свое личное мнение о том, что...". Я там заметил такие высказывания Президента Латвии: "Латвия не просит...", "Латвия испытывает стыд...". Если же парламентская страна Латвия в лице сейма и правительства не уполномачивала своего президента на подобного рода заявления и осуждает их, то думаю, что с ней, как говорил туззз, "как-нить разберутся" (с).

P.S. а что есть ВВФ?

Для объективности - на сайте МИД Латвии имеется хорошая подборка материалов:
http://www.mfa.gov.lv/ru/latvia/history/

Там обнаружил следующее:
Латышские (как и эстонская) дивизии СС не могут быть приравнены к немецким подразделениям войск СС. Принадлежность Латышского легиона к СС была чистой формальностью. Латышские воины не были ни членами нацистской партии, ни членами организации СС. Комиссия по перемещённым лицам США 1 сентября 1950 года ясно определила: «Прибалтийские формирования СС (Прибалтийские легионы) в смысле квалификации их цели, идеологии, деятельности и состава рассматриваются как самостоятельные, отличающиеся от немецких подразделений СС, вследствие чего комиссия не рассматривает их деятельность, как движение, враждебное Правительству США». [Письмо члена Комиссии перемещённых лиц Х.Розенфилда уполномоченному по делам Латвии в Вашингтоне Й.Фелдманису от 12 сентября 1950 года // Латышский легион. Герои, нацисты или жертвы? Из материалов расследования военных преступлений Национального архива Cоединённых Штатов Америки, 1945-1950. – Рига, 1998, С.103]

http://www.mfa.gov.lv/ru/latvia/history/legion/

И еще любопытная деталь:
Документ № 4.

Наказание за уклонение от призыва в легион.

«В то время, когда каждый настоящий латышский мужчина, способный носить оружие, стоит на охране своей Родины, трое сильных юношей избрали для себя иной путь, который в итоге привёл их на скамью подсудимых. На прошлой неделе Особый военный суд генерал-инспектора Латышского добровольческого легиона СС рассмотрел дело против Эдгара Вилциня, Освальда Стрелькиса и Яниса Вилциня. Сговорившись между собой, они уклонились от воинской повинности и с 1943 года жили скрываясь до 22 августа с.г., когда были задержаны… Особый военный суд приговорил 26-летнего Эдгара Вилциня и 23-летнего Освалда Стрелькиса каждого к 15 годам принудительных работ со всеми последствиями, предусмотренными законом. Яниса Вилциса, возраста неполных 18 лет – к тюремному заключению на один год. Огласив приговор, председатель суда отметил, что обвиняемые совершили особо тяжкое преступление против Родины, но такое малое наказание получили потому, что у них безупречное прошлое, и в содеянном они чистосердечно сознались. Кроме того, Янису Вилциню нет даже 18 лет и своё преступление он горько переживает. То, что суд на этот раз учёл многие смягчающие вину обстоятельства, является единственной причиной почему обвиняемых не постигло более тяжкое наказание. Надо серьезно предупредить тех наших юношей, кто в трудный для Отечества час не желает вести себя, как подобает настощему мужчине и высоко держать свою честь латыша. Против таких всегда будет обращена вся суровость законов военного времени» // Tēvija, 20.09. 1944.

Документ № 5.

Фрагмент доклада шефа Главного управления СС Г.Бергера рейхсфюреру СС Г.Гиммлеру от 13 июня 1944 года.

«Первые переговоры с группенфюрером СС Бангерскисом (генерал-инспектор Латышского легиона. – И.Ф., К.К.) Достигнута договорённость, что акцию по новому призыву необходимо хорошо подготовить, а в случаях дезертирства и неявки реагировать очень строго, дезертиров арестовывать и расстреливать в течение 48 часов» // Schreiben des Chefs des SS Hauptamtees an Reichfürer SS vom 13. Juni 1944, Bundesarchiv - Berlin, NS19/1506.



--------------------

Рубите всех, Бог узнает своих.

Верховный Совет СССР сделал в свое время первый шаг к примирению народов,денонсировав Пакт Молотова-Риббентропа.Я уверен,что если бы Латвия признала огромную роль Латышских Красных Стрелков в Октябрьском Перевороте 1917 года и преступном развале Российской Империи,Россия признала бы и СОВЕТСКУЮ оккупацию Латвии.Потому что,в таком случае,у Латвии не было бы ни морального,ни юридического права предьявлять к РОССИИ(не к СССР) ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ требования по поводу Пыталово(Абрене),которое,кстати,до революции входило в состав Псковской губернии.И не было бы возможности говорить о депортации "оккупантов и их потомков" и получении от России компенсации за "оккупацию".Ибо сами виноваты ,и не перед СССР, а перед Российской Империей.
Латвия же этого не сделает по одной простой причине - деньги нужны. А как их по-другому получить?Евросоюз то дает,вон,-20 лимонов на развитие малого бизнеса выделил год назад,на сегодняшний день освоено 400.000.А ведь в Евросоюзе как в Совке - фонды не освоил,на следующий отчетный период срезают.Мол нафиг надо у вас деньги морозить,раз вы не знаете,что с ними делать.А освоить не могут не потому,что наш малый бизнес в них не нуждается,а потому что чиновники такой откат за предоставление этих денег хотять,причем есс-но вперед и в конверте,что малый бизнес просто не в состоянии бабок на взятку для получения бабок наскрести.В общем,не получается разворовать,здесь Евросоюз подстраховался.
Заработать?Тоже фигушки : от промышленности по сравнению с 1990-м годом 12% осталось,ломали все подряд с упоением и криками - вот теперь "мигрантам"(тогда еще мигранты,а не оккупанты) работать негде,умотают поневоле! А что осталось-разворовали.
А признай Россия оккупацию-и на тебе хлеб с маслом и икоркой.За Пыталово компенсацию по рыночным ценам на землю(потому как нахрен реально оно Латвии не нужно). А уж за 50 лет оккупации !!Да на депортацию оккупантов(которые в ОСНОВНОЙ МАССЕ приехали в 50-70-е годы по ПРИГЛАШЕНИЮ Верховного Совета ЛССР)!!Да тут не только себе,еще и детям с внуками хватит.А дальше уже Евросоюз придет , землю скупит(благо она не засрана так как в Европе химикатами),фермы да сельскохозяйственные предприятия понаоткрывает для производства экологической продукции для богатой Европы,-будет где потомкам батрачить.
В-общем,не примирение и хорошие отношения с Россией нужны,а капусты срубить по-легкому.А оно это надо России?Ельцин нас - мигрантов-оккупантов предал,одна надежда,что уж когда Россию пытаются на хорошие бабки выставить,она защищаться будет и нас депортировать не даст.