[avgera]

	Север  A K 10  A 6  K Q 9 7 6 4 2  K

Партнер открыл 2с Пресижн. Если у вас ФГ с бубнами через 2d, потом 3d, то вы именно это и сделали, услышав по дороге от партнера 2s. Если ФГ - немедленнный прыжок в 3d, то вы это сделали и услышали 3s (либо 64, либо боязнь за черву в 3БК)

Задача - покрыть дальнейшей торговлей следующие руки:

а) ДВхх хх Т ТДхххх (7БК)
б) Дххх КДх - ТВхххх (3-4 БК, 5с, на крайняк - 6с)
в) Дххх Кх х ТДВххх (6с или 6БК)
г) ДВхх хх Вх ТДВхх (6d)

Сколько удалось?

Если кому-то для второй секвенции ну уж совсем не "подходит" заявка 3s (хотя IMHO договоренность смотрится оптимальной) - ну выберите другую

[avgera]

Да, для второй руки еще 6s более-менее разумно смотрится :)

[Вл_Андреев]

Мда, неприятная проблема, неудивительно, что пока никто не отозвался. ))
Рискну предложить для
а) 2т - 3б - 3п - 4б - 4ч* - 4бк** - 5ч - 7бк
* - вообще говоря, фитующий кю-бид, но не видно другой подходящей заявки
** - о тузах
б) 2т - 3б - 3бк* - 4б - 4бк - пас
* - 3п с половиной очков в неназванной масти мне совсем не нравится
в) 2т - 3б - 3п - 4б - 5т* - 6т
* - натурально, хорошая масть
г) 2т - 3б - 3п - 4б - 5б - 6б
3б - ФГ от 6-ки с 2-мя фигурами, 4б - от 7-ки
Все это, конечно, не бесспорно, но лучшего не вижу. Еще была мысль заявить 4т вместо 4б, тогда сразу узнаем о наличии/отсуствии бубного туза, что очень важно, но становится неясно как попасть в 6т с ТДВххх у ОТКР и, в то же время, не попасть с ТДхххх.

[Вл_Андреев]

с картой в), быть может, на 4б точнее 4бк, тогда возможное продолжение - 4бк - 5т - 6т

[Gombo]

Идея - на следующем кругу согласовать трефу, заявив 4тр, планируя играть пику, БК или бубну.
На кюбид партнера в бубне (туз) бурно радуемся, спрашиваем о тузах и в зависимости от ответа ставим 6 или 7БК.
На кюбид в черве спрашиваем о тузах и о даме, если дама есть, то ставим 6БК, если нет - отпасовываем 5 пик или ставим 6 пик на энтузиазме.
Самый плохой вариант, если у партнера не окажется вообще ни одного кюбида - рука типа г) или еще хуже ДВхх Дхх х ТДВхх. Если не предусмотрено какого-нибудь хитрого способа тормозить в 4БК вместо 5 минора (о, мечта!), то партнер скажет, скорее всего 5тр и перед нами станет непростой выбор. Думаю, лучше всего сказать 5б - партнер должен (может) понять, что у нас очень хорошая бубна и все такое и с рукой типа г) доставить шлемик - либо в бубне, либо в трефе, которую мы переведем в бубну.

[avgera]

Попробую наконец предложить тот вариант, который видится оптимальным мне:

1. 2с-3d-3s-4d-5d(фит есть, кюбидов в мажоре нет) - 5h (мажоры закрыты, ищу большак) - и тут вроде получается, что с ТК треф и Т бубен большак надо поставить, с ТК треф без туза бубен заявить 5БК (Жозефин на 3 фигуры - ибо минимум 2 уже обещано прыжком в 3d), если ценность только одна, то надо заявить 6d, и получается, что для Тт и Тб остается единственная промежуточная заявка 6с. Конечно, партнеры должны быть сильно на одной волне, чтобы провести все эти рассуждения - но вроде логично.

2. 2с-3d-3s-4d-4БК-пас (или 5БК как инвит в 6, хотя этот контракт скорее всего сядет). 4БК- натурально. Принципиально играю со всеми своими партнерами, что если мы вылезли на 4-й уровень без фита, то 4БК должно быть антуральным назначением. Если нужно задать Блэквуд - сначала надо войти в кюбиды. Ето единственная секвенция, где предложенный Володей вариант мне совсем не нравится, ибо 2с-3d-3БК, как правило, опирается на что-то близкое к 6322, и посему партнер имеет основания считать, что теперь 4d бубну фитуют.

3. 2с-3d-3s-4d-5c-6c. Все нужные комментарии Володя уже дал. Кстати, за столом именно такая торговля и случилась, хотя карта партнера, к сожалению, совсем не соответствовала той, для которой мы выдали эту секвенцию.

4. 2с-3d-3s-4d-5d-5h-6d. См. комментарии к первому варианту.

[Вл_Андреев]

Довольно стройно, но есть все же пара вопросов.
1) По поводу 1 и 4. Действительно, так мы уверенно разберемся, когда есть проблема 6 или 7 играть, но что делать, если у ОТВ будет на Тп меньше, и вопрос будет стоять про 5d c г) или 6d с а)?
2) Если для 2с-3б-3бк модельный расклад 6322, то что тогда с 5431? Мне-то как раз 5431 представляется модельным, гораздо больше шансов на мисфит, и, соответственно, на то, что 3бк будет правильным контрактом, а, зачастую, и последним. Опять же с вышеописаной рукой без Тп уже не надо никуда дергаться.

[Gombo]

По поводу варианта 3: есть сомнения в натуральном смысле заявки 5.
Если на 4 4БК натурально, и 5 тоже (не показывает бубнового фита), что заявить с картой ДВхх хх Тх ТКВхх? 5? Но и с ДВхх Вхх х ТКВхх получатся 5, а разница велика.
Кроме того, я бы не рискнул настаивать на трефе на таком уровне имея всего ТДВххх и синглет в масти партнера. Партнер вполне может бросить нас с синглетной фоской а то и ренонсом.
Если уж трефа настолько хороша, то, вероятно, разумно проигнорировать пику (не лучшего качества), заявив на 3 сразу 4.

Правда, действительно, в таких сдачах не столь важны оптимальные методы, как то, чтобы партнеры думали одинаково.

[avgera]

2 Вова_А

По поводу 5431 - да, согласен, что-то про этот расклад я не подумал. Видимо, в твоей секвенции тоже надо 4БК натуральными играть. По поводу же 4h с двумя фосками - ну я просто честный малый :-) Если после 5d мы не угадаем, пасовать или нет - ну селяви :-) Но мне психологически будет гораздо неприятней, если у меня после такой заявки вдруг съедят ТК червей в 6d.

2 Gombo

С ДВхх хх Тх ТКВхх - в матче точно заявлять 4d на 3d. Причем в парнике я, думаю, сделал бы то же самое, хотя есть, конечно, риск попасть на ДВх в черве или встать в 5d вместо 3БК без двух тузов. А со второй картой я, видимо, назначил бы-таки 3БК на 3d, и потом, по Володиному рецепту, 4БК на 4d. Хотя точно не сделал бы этого, если бы в черве были ххх, а не Вхх

[Сильвер]

Герасимов нарисовал бы весь расклад этой сдачи, сразу обсуждение поменяло бы направление в сторону понижения финального контракта ))) ... Да свой результат не забыл бы упомянуть ))))