[Vot_Blin]

мне показалось логичным, что пас означает согласие с бубной, репа означает слабость (SOS), 2ч - хорошую поддержку в черве, 2п - поддержку в обоих мажорах.
цель этого - разыгрывать с сильной руки в случае наличия поддержки, благо представился случай.
с удивлением узнал, что "большинство играет 2ч как плохие мажоры, а репа - поддержку в мажоре(ах?)".

[orel]

большинство вообще о таких вещах не задумывается :) и играет как без контры.

распространенных альтернативных варианта 2:
пас - бубна, 2ч-своя черва, 2п-своя пика
и
пас-бубна,2чп-как обычно,репа-просьба сказать 2ч

оба написанных тобой варианта ни разу в жизни не встречал :)

[Catt]

К сказанному orel нечего добавить. Не встречала никаких других вариантов. Сама предпочитаю первый реконтру до масти, мажор - своя масть.

[sno]

Пас - бубна, репа до масти, 2М своя масть - мы так играем, просто и удобно.

[Gombo]

Этот вопрос начинается с еще более тонкого - а что вы играете ПРОТИВ "2 - Малти" ?

Поскольку большинство у нас не играет чего-то специфического (вообще не могу вспомнить примеров обратного из турнирной практики), то в 90% случаев на 2 - контра - пас - ? последует какая-нибудь заявка. Таким образом получается очень удобный способ передать инициативу противнику, если вы подозреваете, что в этой сдаче лучше вистовать. С другой стороны, шансы играть 2 на контре представляются совершенно призрачными.
В итоге мы используем следующую схему:

пас - нейтральный; обычно либо слабый с рукой не подходящей для блока, либо средней силы без поддержки одного из мажоров; в вынужденной позиции открывающий должен назвать свою масть.

реконтра - сильная, не более дублета в одном из мажоров, показывает возможность наказать оппонентов (если те попытаются дернуться) или инвитирует гейм.

остальные заявки - как без интервенции.

[sno]

Зачем нужна сильная репа если есть заявка 2 бк которая выполняет те же функции? Репа-сос гораздо удобнее - просто есть лишняя заявка, зачем её терять?

[Gombo]

Реконтра-сос точно не нужна =) Нас еще не начали брать, побегать успеем, когда начнут - пусть сначал сами разберутся.

2БК - не очень удобная заявка, если ты не готов играть в любом мажоре. У партнера нет возможности оценить свою руку применительно к тому контракту, который ты намереваешься выбрать. Зато после реконтры можно торговаться, например, так:
2-(контра)-реконтра-(пас)-2-(пас)-2БК-(пас)-пас

или так:

2-(контра)-реконтра-(пас)-2-(пас)-3-(пас)-4

Но можно, конечно, в реконтру всунуть что-нибудь еще, например "слабый нет поддержки пики, есть червовая шестерка (пятерка)".

Это сообщение отредактировал Gombo - 21/06/2005, 15:35

[SERGEY_BIG]

Репа должна быть сильной, а иногда..... лучше брать чем играть :)

[sno]

Ну придумывайте сами что хотите конечно, но никто сильную репу давно не играет)) Есть тема №2 применительно к малти - 2б - 3п(односторонняя). Оказывается, почти все сильные пары играют 3 п фг с пикой а вовсе не переставку, как принято было раньше...

[Gombo]

Жень, твоя схема проста, но плоха.
Как минимум в 90% случаев ты будешь говорить реконтру - заявку минимально мешающую противнику и позволяющую ему, при желании, выяснить расклад - что за масть у партнера.

Я не агитирую за свою схему, в ней есть явный недостаток - нельзя сбежать в свою черву на втором уровне, если категорически не хочешь играть пику партнера - но второй вариант, который изложил orel

пас-бубна,2чп-как обычно,репа-просьба сказать 2ч

бьет его по всем статьям. С одной стороны, противник ничего определенного не узнает на этом круге торговли о раскладе, а с другой - он не может позволить себе спасовать и подождать прояснения, потому что заявки в мажорах не форсируют.

Что играть в виде 2 - 3 это, с нашей с тобой точностью, вопрос эзотерический. Да, карту под такую переставку фиг найдешь, но и ФГ с пикой можно торговать через 2БК. Т.е. это должна быть какая-то вполне специфическая карта с какими-то специфическими интересами, приходящая, соответственно, раз в 5 лет. Можно с тем же успехом поместить сюда ФГ с минорными 5-5.

Это сообщение отредактировал Gombo - 21/06/2005, 15:48