Угу. Поэтому очень не хочется, чтобы партии Ющенко и Тимошенко шли на выборы-2006 в блоке..
Блоки эти ваще нафиг отменить нужно.

С большим интересом прочел тему, спасиб Марку в первую очередь..-))

Прочитав всё это, решил, что есть кому задать вопрос, который меня давно интересует. А то я сам теряюсь в догадках.
trubnik, а почему газ Украине - совершенно независимому государству - продается по цене порядка 50, если на рынке он стоит от 100 до 190? Ведь независимых в Европе полно, а цена 50 явно исключительная. Тем более, что этот газ, как ты сказал, практически весь перепродается. Странная вещь получается...
Сам я могу лишь предположить, что владельцы газа отчасти дураки, отчастио коррумпированы, отчасти политизированы, отчасти зависимы (труба по Украине проложена). А на самом-то деле в чем фокус?

может вот это объясняет:

http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/46n/n46n-s02.shtml

"... прибыль от деятельности компании «РосУкрЭнергопром» распределялась согласно конфиденциальному договору, хранящемуся в Швейцарии. Речь в нем идет якобы о том, что с российской стороны 50% прибыли должны были получить Владимир Путин и председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер, а с украинской — Леонид Кучма и бывший председатель правления «Нефтегаза» Юрий Бойко. Особую пикантность ситуации придает «РосУкрЭнерго» с криминальным авторитетом Могилевичем.
Украинские телеканалы с нескрываемым удовольствием продемонстрировали весьма нервную реакцию Алексея Миллера на вопрос об «РосУкрЭнерго» во время его последней пресс-конференции. Глава «Газпрома» посоветовал провести расследование прежде всего в Украине.
Его и проводят. Службой безопасности Украины возбужден ряд уголовных дел, связанных с деятельностью посредников и самого НАК «Нефтегаз Украины». При этом председатель СБУ Александр Турчинов публично заявил о том, что деятельность в таких масштабах не могла осуществляться без санкций на высшем государственном уровне как Украины, так и России.
..."

Интересно опровергать пресслужбы будут или не заметят, как и "яхту президента"?

Юр ты сам ответил на свой вопрос - могу добавить тока одно - они просто дороже покупать не могут - нафига России покупатель который - будет отбирать из трубы газ но платить за него НЕ СМОЖЕТ - ты можешь хоть 250 цену поставить - но заплатят тебе тока 50 - так есть смысл выставлять 250?
Седня вот в Украине рост - могут покупать по 90 значит цена будет 90.

На само деле, Байкер, такова реальность. Есть история подобного вопроса, а ответ на него лежит в разных областях, одна из них - география. Например, за проход через Днепровские пороги козаки давали лоцмана и брали плату. Кто не платил, сильно жалел потом, если оставался жив...

Т.е., говоря простым языком, ты хоть 250 цену поставь, как сказал trubnik, а получишь сколько дадут. А если реально давить начнёшь и настаивать на 250, тогда свой газ будешь жечь у себя на кухне, и мазать его на хлеб, в то время, как Европа холодная будет искать альтернативные поставки. Я не спец, но могу предвидеть, что ни тебе, ни Европе, ни Украине подобная ситуация не нужна. Это же рынок, а не армейский устав. Компромис, умение договориться - и ты на коне.

Цена такая потому, что так договорились продавец и покупатель. Значит так тому и быть.

Надо, пока надо. Они разные, и друг друга дополняют, даже меняют. Они ведь сами объединились, сами и разъединятся, когда поймут, что необходимости друг в друге уже нету. Именно поэтому рано или поздно они разойдутся, и будет в Украине, как в нормальном государстве, два политических полюса: демократический и консервативный. Рано или поздно всё равно политическая борьба сводится именно к этому, а не чуть что - развод. Хай идут пока вместе, бо иначе националисты вылезут, а они тут, как тут, ждут, пока от кого-нибудь шмат электората отвалится. Да и красные с малиновыми поживиться не против, так что политконкуренция в наличии, расслабляться пока никому не дают. Это ж не соседний одобрямс. Как говорится, "два украинца - три гетьмана".

P.S. От приехал к моему знакомому племяш из Донецка, хоть и подковали его там на совесть, и всё же, пацану 15 лет, но он говорит: "Україна незалежна". Хоть сто кепок Лужок снимет, а дулю ему с маком...

Это сообщение отредактировал BlackRaven - 2/07/2005, 14:11

Так мне именно это и интересно было: почему "так договорились продавец и покупатель"? ))
К примеру, ты, BlackRaven, наверняка не возишь в своем лимузине тех, кто может платить тебе только 1 цент за километр? Даже если они и оказывают тебе какие-то услуги, связанные с твоим авто. И за 10 центов, гадом буду, тоже не возишь: "это же рынок, а не армейский устав", и "реально давить" тебе при этом никуда не нужно. Ты просто возишь тех, кто платит "реальную" цену. И правильно делаешь. ))
Кстати, а лично ты почему считаешь, что все независимые должны платить минимум стольник, а одна незалежная только полтинник? Есть что-нибудь кроме географии, ибо география, думаю, не весь ответ (и Европа может запросто сказать Украине: "Кончайте там дурить с транзитом" - на это дело наверняка есть какие-то нормы ("мировые цены")?
Не, я серьезно спрашиваю: вдруг у тебя есть какой-то разумный ответ.

Может потому что лимузин один, а газа много?))
Это называется рынок) Если он есть, то лучше от него получать хоть что-то и ждать пока рынок вырастет, чем писать себе в актив гордые нолики)

Именно поэтому ширпотребные товары (зубная паста какая-нибудь) под одними и теми же брендами в Европе стоят 5 долларов, а в России с Украиной 1. Потому что не готов у нас массовый потребитель покупать эту хрень по 5 долларов)

Это конечно все интересно. Только обвинять СМИ в лохотроне не стоит. Просто часто журналисты плохо темой владеют и "несут пургу".
По случаю вспомнилась пара перлов.
1. Журналист что-то долго и упорно рассказывает какая рожь уродилась и какие проблемы у крестьян в связи с этим. А весь видеоряд демонстрирует пшеницу.
2. Журналист, стоя на фоне высоких елей,: "Вот и этим соснам недолго стоять осталось".