[Gusev_Slava]

2 bogach
Количество резких сдач на гамблере гораздо выше, чем в жизни. Например, расклад 7-6 я в реальности не видел ни разу, на гамблере уже 2 раза, причем за последние пару лет. Расклады 5-5, 6-5, 7-карты идут пачками. Буквально недавно наблюдал как три сдачи подряд на разные руки пришли 8-карты.

[bogach]

Ок, я даже могу согласиться, что их здесь больше, но ведь по теории вероятности, когда-нибудь да наступит полоса "резких" раскладов, так же как и шарик в казино, когда-нибудь 100 раз подряд попадёт на красное:)) Давайте считать, что этот момент наступил:))

[Catt]

2 Gusev_Slava: Резких раздач на гамблере больше, чем в жизни, оттого что в жизни раздачи сдаются руками и поэтому вероятность некоторого резкого расклада намного меньше вероятности некоторого равномерного расклада. А генератор случайных чисел более совершенен, чем человеческие руки

[avgera]

Ну давайте попросим Юрца положить статистику по сдачам и сравнительную вероятностную таблицу. Все сразу станет понятно - то ли это обманчивое впечатление, то ли генератор действительно "с отклонениями".

[MrHGH]

2 Catt: Дело не в совершенности рук и генератора. Большая "ровность" ручных сдач имеет чисто механические причины (высокая вероятность следования карт одной масти друг за другом, что при ручной тасовке и сдаче "по одной" приводит к разделению их между разными руками).
Однако имеется философский вопрос - должен ли используемый генератор вероятностно имитировать ручные сдачи или нет? И если нет, то не должен ли игрок быть об этом информирован? Гуляш ведь тоже бридж, но о том, что играется гуляш игроки информированы...

[Gombo]

2MrHGH: Так игрок об этом и информирован - он знает (предполагает), что раздачи "совершенно случайные", т.е. все возможные расклады равновероятны - в отличии от ручной сдачи.

[OlegD]

Кстати, который год пытаюсь вспомнить книгу, сильно подозреваю, что это одна из книг серии издательства Мир про головоломки и т.д. (70e-80e годы). В самом ее конце было доказательство, что для того чтобы рядом не оказались две карты изначально находившееся рядом в колоде необходимо и достаточно семи тасовок "вразрез". (в формулировке скорее всего наврал )

Может помнит кто, как называлась эта книга? А если есть в электронном виде - так и вовсе зашибись.

Это сообщение отредактировал OlegD - 29/06/2005, 19:16

[Gombo]

Вот ссылка на смежную тему, когда-то обсуждавшуюся в преферансном форуме http://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=187664
Сколько надо тасовать и что из этого выйдет.

[Gusev_Slava]

2 Catt
Я согласен с тем, что количество ровных раскладов в жизни связано с ручной тосовкой. Тем не менее, согласно моим ощущениям количество резких сдач превышает вероятностное. Без статистики этот вопрос не решить :)

[TRU_]

2all

Да, а как Вы этот вопрос предлагаете решить статистически?
Типа сколько раз приходил расклад 7600 или 6610 или пять ренонсов в одной сдаче
и сравнить его с известной таблицей?
Ну, хорошо, мои ощущения тоже подсказывают, что на Гемблере _такие_ расклады
встречаются чаще в разы - И ЧТО? Тоже самое покажет сравнительная статистика.
Можно сослаться на генератор. Он же - "псевдо"!

Я, по-моему, как и все здесь играющие, ощущают другое - не только ВЕРОЯТНОСТИ смещены
(ИМХО), но и "закладки" в них таковы, что практически обязательные к постановке 4ч или 6ч
превращаются впоследствии в подсад на без 2 или 3 (т.е. с запасом чтоб...) или пресловутые
шлемики и большачки с контрой, реконтрой и без, с овером, без овера, и на "от_без_одной-до_без_трёх". _ТАКИХ_ сдач немного, статистикой их НЕ вычислить, т.к. основная проблема в них -
НЕлогичная торговля и совершенно НЕлогичный вист. Или три сдачи на тему "синглетный Король-козырный лежит "за", или вся "бубна лежит сегодня плохо"...

По-моему, просто кому-то скучно и говоря о "ручных" сдачах, я имею ввиду, что кому-то "интересно",
и он разбавляет генератор своим любопытством, какое количество народу "попытается пробрать 7-ого туза, а не 5-ого..." и сколько потом наших "общих друзей назовут ЭТО словом "непер".
Сплошным непером!