Саня_ так те же самые у власти) ничего не поменялось, только вот тут я с Шрайком в полном несогласии)) пришли ну совсем невменяемые, отходы старой власти...вы вот почитайте , что премьер по зерну предлагает) сомнения отпадут сразу) старо, как мир, просто как желудь)

Вот самая вредная позиция (именно _вредная_, для будущего любой страны) - "ничего не изменилось, пусть в след.раз кто хочет чего приписывает и мухлюет - мне пох, я не реагирую больше".


Неужели кто то верил в чудесное превращение Золушки в принцессу ?

Никаких скачков ни в экономике ни в демократизации не бывает, только мелкие шаги, но вперёд.
Не оправдает новая власть надежд - проиграет, вот и всё. Но не через 10 или 15 лет будет свергнута, а отставлена на ближайших выборах, и оппозиционных журналистов не душить будет, а все-таки, хоть и скрепя зубами, извиняться.

У Зены явно случай аберрации близости (вкупе с природным пессимизмом, я не угадал ? -)

Vadimito
не приписывайте мне того, чего нет...
Я немножко знала о тех, кто пришел, поэтому иллюзий и не питала...Скачки и не нужны, но так же не нужны отходы назад, ну а "старый мир разрушим до основания, а затем..." Вы думаете пойдет на пользу?)
Совсем не угадал)) я оптимист с большой буквы О), но за державу обидно...
А в сказки верим, верили и будем верить, на том и стоим))

Да ладно тебе, Вадим...
"Неужели кто то верил в чудесное превращение Золушки в принцессу?"
А из кого состоял Майдан? Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы сообразить - Майдан состоял из двух частей: меньшей, которую составляли авантюристы и деляги, и большей, которую составляли как раз идеалисты, верящие именно в чудесное превращение Золушки в принцессу.
"Не оправдает новая власть надежд - проиграет, вот и всё. Но не через 10 или 15 лет будет свергнута, а отставлена на ближайших выборах"
И что? Вот у нас в Литве, если брать только эту сторону, кто только не побеждал "на ближайших" выборах? И даже досрочно свергали президента. Практически все политические группировки перебывали у власти. Есть с этого какой-то толк? Нашла нация благородного героя среди политиков? Да нефига. Как раз самого благородного-то из этой стаи и свергли.
Мысль моя в том, что просто ротация членов этого змеюшника под названием политическая элита страны никакого позитивного результата не дает. Ну, или запросто может не давать - так точнее. Более того, частая сменяемость лидеров у власти и, следовательно, возможность относительно легкого прихода к оной, лишь повышает степень грызни политиков между собой и количество вылитых друг на друга помоев. И если уж у нас просто "ужас", что в этом плане творится, причем не видно никакого просвета по этой части, то в Украине, которая в 15 раз больше Литвы, можно столетиями ждать, когда очередное свержение расчистит дорогу действительно достойным людям. В общем, какого-то звена тут не хватает.

Как оценивать деятельность новых властей? По моему разумению, основных критериев в нашем постсоветском пространстве два: меньше ли разворовывается то, что есть, и больше ли создается то, чего нет, то есть, позитивная ли динамика в организации производства, начала ли страна работать лучше, чем раньше? Это если без эмоций и политической говорильни. Из Литвы по этой части ничего в отношении Украины не видно, но, судя по репликам в подобных дискуссиях, воровать стали немного меньше, а лучше работать пока вообще не стали. Если это так, то на данный момент проку от новой власти немного. Кстати, в Литве всё наоборот: разворовывают примерно в том же темпе, но работать за последние годы стали намного лучше. Впрочем, это моё сугубо личное восприятие. ))

И всё же, Саня_, сначала Путин поздравил Януковича, а после этого, чтоб ему подоходчивее дать понять, что плевали украинцы на его поздравления, Ющенко принял присягу. Между поздравлениями п.Путина и присягой Ющенко одни сутки, если я не ошибаюсь.

Саня_, если найдётся тут грамотный оппонент, который без понтов, но с фактами станет отстаивать неправильность или незаконность, или нецелесообразность той первой присяги Ющенко, то я попытаюсь, а уверен и смогу, что называется на пальцах, показать, что хоть та присяга и была дерзким и на грани фола шагом, однако была вынужденной и оправданной и даже законной в тех условиях, хотя законов на этот счёт в Украине нет. Ну не могли законодатели предусмотреть, что все власти, включая самих законодателей, наберут в рот воды и понакладают в штаны. Более того именно то, что Ющенко и его окружение тогда не побоялись пойти на такой рискованый и дерзкий шаг, ВОЗМОЖНО спасло страну от гораздо большего бардака и ВОЗМОЖНО жертв.

Спорим?

Это во-первых, а во-вторых, п.Путин - грубо говоря иностранец, более того - президент другой страны. А Ющенко, как бы он не поступал - местный. Сами выберем, сами отругаем, сами, если надо переизберём или отставим. Именно это тебе и пытаются тут уже несколько месяцев объяснить, а ты делаешь вид, что не понимаешь.

И ещё... С каких делов приехали поляки и литовцы? А с таких, что Кучма их пригласил. Ваш хлопец напросился сам, без приглашения, как так и надо. Разницу видишь? Почему даже Кучма забоялся присутствия одного лишь Грызлова на переговорах (от него уже было не отказаться)? Думай, Саня_, думай... Кстати, я тогда читал где-то у "Единой России", что они сокрушались по поводу лишь одного участника от России! Наглость - второе счастье.

И почти последнее... Я недавно поинтересовался состоянием ирландского языка в Ирландии. Почитал статистику, послушал, что ирланские туристы отвечают, поговорил с американцами ирландких кровей. Так коренные ирландцы, а также их американские соплеменники уверены, что причиной многолетней, упорной, но... лишь частично успешной борьбы Ирландии за независимость от Британской Короны стало то обстоятельство, что молодняк не учился говорить по-ирландски и не получал образование на ирландском языке. Всего около 2-4% теперешнего населения страны, понимают ирландский, и лишь около 1% знают язык настолько хорошо, чтобы свободно на нём говорить, читать и писать. Именно потеря своего языка, а за ним и культурной связи с прошлым, явилась решающим, по их мнению, фактором, который способствовал фактическому (может временному) поражению ирландцев в борьбе за северную часть острова. "Картофельный Голод" и аресты инакомыслящих весьма похожи на то, что пережила Украина с одним лишь исключением - ирланцы имели возможность спастись бегством, хоть и не все, но многие из них. Наиболее радикальные остались и стали террористами, но база в виде носителей азыка и культуры была выбита из под ног. И сколько я не видел ирландцев, сколько водки и пива с ними не перепил, даже в этом мы схожи, все они понимают, почему Украина хочет сохранить один язык государственным, и почему Украина неровно дышит в сторону своего более мощного и многочисленного соседа. Пообщайся с ирландцами, Саня_, они тебе покажутся украинцами, только с зелёным цветом... Но ирландцы сейчас спохватились, пытаются наладить родной язык, может не поздно ещё?

Кстати, в истории самих Штатов на заре становления страны был момент, когда была хоть и нереализованная, но возможность сделать немецкий государственным языком в США. По крайней мере идея витала в воздухе и даже имела шанс попасть на голосование в Конгресс. Однако была зарублена на корню в комитетах, не дойдя даже до повестки дня. А не произойди так, кто знает, какой бы была Америка, и с кем бы она воевала во Второй Мировой Войне?


P.S. Суок, информация о том, что Ю-младший снимает хату появилась тогда, когда начались КОРЯВЫЕ объяснения, по поводу того, за какие шиши он купил хату (преславутый пентхауз), в которой по версии журналистов он якобы живёт. Так что он якобы ЖИВЁТ в квартире СНИМАЯ её. Коль скоро он живёт в той квартире, то ясный красный, не живёт с папой. Поскольку папа с чужой тьотей и малолетними детьми живёт по другому адресу. Всё... Это как дважды-два. Люди часто путают и особенно, выдавая желаемое за действительное. Ну хочется так. Мы все так поступаем, кто чаще, кто реже. Часто просто не помнят деталей, а детали важны в таких делах.
Само собой, я не считаю Ющенко ангелом, но для меня наличие у него средств, да ещё и, к примеру, полученых за счёт своего же брэнда, не является чем-то потрясающе новым. Они все там не нищие. Только борзеть им не стоило бы. Бо кредиты доверия, как и все кредиты, когда-то надо подкреплять собственными достижениями. Иначе - банкрот. Я думаю, кто-кто, а Ющенко и Ко это понимают и боятся, им есть, что терять.

Смешно, право слова... Народ всегда хотел и будет хотеть из грязи в князи. Дети хотят быть взрослыми сразу, минуя школу и детский сад. Народ желает, как обычно, хлеба побольше и зрелищ побольше, все и сразу, и побольше. Мальчик хочет девочку... сразу и даже не один раз. А девочка тоже хочет, но не совсем так и того, что хочет мальчик, но тоже сразу всё: и его сердце; и его BMW; и пентхауз; и ванну с вёслами. Все хотят всё и сразу! ..ля, по щучьему, мать её велению, по моему, чтоб я сто лет жил, хотению.

Кто бы не победил, он всегда будет обвинён в том, что не дал народу то, что народ хотел получить сразу.
***************************************************

КУКУМБЕР, если ты здесь, специально для тебя, всё ещё надеясь на понимание, цитирую старину Некрасова:

Не может сын глядеть спокойно
На горе матери родной,
Не будет гражданин достойный
К отчизне холоден душой
(Н. А. Некрасов)

Понял классика? Холоден - вот ключевое слово, место проживания значения не имеет. Если не мне, то хоть Некрасову поверь, а?

Это сообщение отредактировал BlackRaven - 9/08/2005, 13:36

блин.. сдаюсь..

накатала только что пост такой, и он исчез..

эх, это всё проделки всяких там :)


Кстати, пользуясь случаем хочу поблагодарить ВСЕХ, кто постил тут, мне быо оченть интересно и полезно почитать это, СПАСИБО!

Аминь!!!!!!!

Это все проделки Путина,кого же еще?

Гм.. а вот ещё одна интересная тема - народ они у вас там в Украине че совсем головой слабы?
http://www.compromat.ru/main/ukraina/timoshenkodekl.htm

Цитата
"...настоящая декларация Юлии Тимошенко. За весь прошлый год она получила всего 60 665 гривен зарплаты и 5 062 гривны материальной помощи.
Из членов семьи в декларации Тимошенко значится только муж Александр – очевидно, поскольку дочь проживает отдельно, ее в этом документе не отобразили. Так вот, Александр Тимошенко за 2004 год не заработал ни копейки (!) – возможно, причина в том, что он был в бегах из-за возбужденного Генпрокуратурой времен Кучмы уголовного дела.
Еще у членов семьи Тимошенко (речь идет, как можно понять из декларации, о ней и ее муже Александре) есть квартира площадью целых 32 квадратных метра и гараж на 18
квадратов. У Юлии Тимошенко хранится 900 гривен на счету в украинском банке, у Александра Тимошенко – 16 тысяч гривен заграницей плюс те же 900 гривен - в Украине.

И все! Будто и не существовало в этом мире корпорации "Единые энергетические системы Украины", эпитетов в адрес Тимошенко "миссис 11 миллиардов долларов" и остальных интересных деталей ее жизни."