Здравствуйте, гость Правила · Помощь

  Все темы | Тема закрыта | Новая тема | Новый опрос  
»  А что скажут украинцы? Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 14/09/2005, 14:46,  BlackRaven 
Это просто, если она пошла на руководство в таких условиях, то:

- либо ей было пофиг;
- либо это и есть всё, на что она могла расчитывать;
- либо у неё были какие-то свои невидимые с первого взгляда цели.

Но результат мы все видим - кабинет, как многие говорят, был рождён в конфликте, конфликтом он и развалился. Отставили его после того, как он саморазваливаться начал. Зачем Юлия Владимировна добровольно шла премьером в заведомо проблемное правительство? Если бы она в него не пошла, ей бы надо было ещё дольше идти в фарватере Ющенко, считаться с его мнением и зависеть от него.

Что касается Турчинова, то ему и в самом деле нечего делать в СБУ, так как он не является профессионалом в этом. Сам по себе интерес окружения Юлии Владимировны к этому посту весьма показателен.

Хотя, что касается необходимости выпроводить оттуда ещё и Порошенко, я согласен. Не потому что он плохой пацан, а потому что он бизнесмен. Нефиг ему на такие должности лезть.


Там Олежек в другой теме демонстрирует в очередной раз непонимание озвученного тут "кукиша" кое-кому. Ему ещё и "респект" за непонимание выделили. Так вот Путин полез, обозначил свои намерения и... не достиг, чего хотел - проиграл. И если надо будет, ещё раз ему покажут то же самое. Им видите ли со стороны не видно разницы... Близорукость какая-то. Они привыкли - нефть есть, деньги есть, еда есть, а на свободу выбора тем более у себя дома им наплевать. Авраам Линкольн как то сказал, что те, кто согласен променять свободу на богатство, не заслуживают ни того ни другого. А им видите ли не видно?!

Это сообщение отредактировал BlackRaven - 14/09/2005, 14:49
      » 14/09/2005, 14:59,  Shrike 
BlackRaven ("14/".$m["сен"]."/2005," 11:46)
Но результат мы все видим - кабинет, как многие говорят, был рождён в конфликте, конфликтом он и развалился. Отставили его после того, как он саморазваливаться начал.

Тут не согласен. КАБИНЕТ министров работал последнее время гораздо более слаженно, чем в начале, и разваливаться не собирался. Разваливалась система власти с РНБО, кабинетом, секретариатом и кабинетом президента, у которых были пересекающиеся пономочия.
      » 14/09/2005, 15:08,  Shrike 
Байкер ("14/".$m["сен"]."/2005," 11:44)
Думаю, что всё с точностью до наоборот: если система власти гнилая, а свободных СМИ нет = тоталитаризм, то как раз всё зависит от личности руководителя. А если система власти не "гнилая", а свободные СМИ имеются = демократия, то вот тогда действительно почти без разницы Тимошенко, Ющенко, Янукович, Путин, Буш... Как раз пример Буша этот тезис хорошо иллюстрирует.

Согласен.
Просто имел ввиду немного другое - независимо от личности (мудак правитель или нет) при тоталитаризме он останется при власти. А нам нужна система, при которой мудаки уходят. Эволюция рулит)
      » 14/09/2005, 15:44,  Байкер 
"А нам нужна система, при которой мудаки уходят."

Это только одна деталька "системы". Психологически, конечно, приятнее, когда "мудаки" уходят, чем когда "сидят". Но "там" много народу и почти все они ...
Вообще тоталитарная система гораздо эффективнее демократии с точки зрения управления. Но демократия для того и жертвует эффективностью, чтобы "мудаки" не оказывались у власти. В этом заключается ее назначение и главное преимущество. И если "мудаки" всё равно проходят, то это, увы, не демократия, а то, что даже хуже тоталитаризма. Причем намного. Тот факт, что они уходят - мелочь, которая ничего не значит по существу. Я так думаю.
      » 14/09/2005, 16:54,  Vadimito 
Байкер ("14/".$m["сен"]."/2005," 12:44)
Вообще тоталитарная система гораздо эффективнее демократии с точки зрения управления.

Совершенно верно - ЕСЛИ оставить за скобками вопрос выбора направления движения, определения целей того движения.
Тогда - да, тоталитаризм эффективнее. Приказал - все вперёд " - и все рванули, все силы, львиная доля бюджета на освоение ли космоса, на гонку ли ракетных вооружений, на развитие спорта высших достижений...
Вот ГДР в спорте - постоянно 3-е место после СССР и США по медалям держала на чемпионатах и олимпиадах, насколько помню..

А щас что - не могут ? Да просто задачи такой не ставят, потому что - нах не надо это никому !

Только , Юр, не согласен я забывать про цели.

Ибо, если цель выбрана не верно, и много лет все силы бросаются не туда, получим в итоге жуткое отставание !

Об этом кстати давно написано, еще годах в 30-х, не вспомню слёту автора...
      » 14/09/2005, 17:43,  Natela 
Кстати, даже по ТВ показывали,когда правительство Тимошенко отправили в отставку, проходил ,один из очередных съездов предпринимателей. Когда объявили эту новость, все присутствующие бизнесмены, в едином порыве вскочили со своих мест и долго аплодировали, этому решению.
Теперь Ющу, прийдется,сложно после речи Юли . Она пропиарила себя, сказала ,что если б еще она поработала всем было бы счастье, но не дали ж корупционеры проклятые...А итог такой, Ющу ,Еханурову и прочим,прийдется разруливать и разгребать и как-то доводить до ума ,все, что осталось после Юльки-разрушителя. А с этим, скорей всего будут сложности. А народ , может "схавать" речи нашей "честной" ,"бедной" ,"не циничной" и получится, вот убрали Юлю и все так плохо, дали б ей волю(о не дай Бог)...Все это, как не печально, может сыграть Тимошенко на руку. Но я все-таки надеюсь на здравый смысл соотечественников и что Ющ , наконец-то проявит характер и нейтрализует Юляшу*(её же методами, огласив список её анти-деяний , для осмысления согражданами). Ющ,допустил огромную ошибку, не проявил характера,дав Юле премьерское кресло. Когда избирали Юща,сторонников у Юли было немного,ели- ели набирала 4%. Да тетя,зажигала на майдане, но и на майдане её многие не любили и открыто об этом говорили. Сейчас же Юля, гораздо более сильная фигура, но в силах Юща её нейтролизовать. Что просто необходимо. При всей моей не любви, к оранжевой власти, я жду второго шага со стороны президента, улучшений отношений с Россией и правительство состоящего не из революционеров ,а из квалифицированных специалистов. Вот ,что может спасти отца украинской "демократии" ...)
З.Ы Опять же мой знакоомый ,работающий в пресс-центре Юща, сказал, что там почти все голову пеплом посыпали, когда сняли Юлю. Траур по Юльке в пресс-центре Юща,это сильно...Ющенко стот разобраться, что вокруг него происходит..
      » 14/09/2005, 17:58,  Shrike 
Natela ("14/".$m["сен"]."/2005," 14:43)
Кстати, даже по ТВ показывали,когда правительство Тимошенко отправили в отставку, проходил ,один из очередных съездов предпринимателей. Когда объявили эту новость, все присутствующие бизнесмены, в едином порыве вскочили со своих мест и долго аплодировали, этому решению.

Угу) Только перед этим объявили об отставке Порошенко) Некоторые каналы первую часть объявления не показали))
      » 14/09/2005, 18:10,  Natela 
Рома, я видела,как это сообщил Кинах ,говорил именно о правительстве Тимошенко и не мог скрыть своей радости,впрочем её не смогли скрыть и остальные(предприниматели).


PS Кстати, не будем забывать, что Порошенко,тоже оранжевый...))
Если ,даже так и некоторые каналы, не показали....То выходит,что наши средства массовой информации, заангажированны как и при Кучме?!
      » 14/09/2005, 18:23,  Vadimito 
так всегда и будет, важно, чтоб степень _явной_ заангажированности снижалась, да развновекторность присутствовала.
      » 14/09/2005, 18:38,  Vadimito 
Мне понравилась статья Евгении Альбац в Еже http://www.ej.ru/comments/entry/1820/
  Все темы | Тема закрыта | Новая тема | Новый опрос  
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: