[Gombo]

все до, ИМПы	Юг  A 10 6 5  A Q 10 6 4  9 7  8 2

Запад	Север	Восток	Юг
пас	1	3	?

Открытие натуральное, 11-21. Предположим, вы играете негативную контру до 3, что вы заявите?

Дополнительный вопрос - как вы считаете, имеет ли смысл в каких-то зональностях играть в такой позиции наказательные контры на блоки? Подойдет ли эта рука для такой контры?

[Dragan]

Заявлю пас.
Смысла, IMHO, не имеет, бо статистически наказательная контра гораздо реже придет. При блокировании оппоненты тоже время от времени обращают внимание на зональность.
Для наказательной подойдет.

[vsam]

3БК

[sno]

1)Контру и 4 ч я бы вообще не рассматривал, контру наказ вряд ли кто играет, а призывную давать туповато - проще 4 ч сразу.
2) 3 бк с пиковой атакой скорее всего лучше, чем 4 ч - меньше взяток брать.
3) Резюме: разумные альтернативы - пас и 3 бк, а в опросе 3 бк почему-то вообще нет, зато есть невозможная контра)
4) Я трус - скажу пас наверное, хотя 3 бк разумная заявка если 1 б 11-21.

[kirilka27]

ежели не играть наказат контр , то опп начинает наглеть.

[Gombo]

3БК отсутствуют в опросе потому, что лично мне эта заявка кажется безумной.

Предположим, у партнера нет червового фита; после гарантированной пиковой атаки у вас есть 1.5 прихода в руку (Т ч и возможно идущий импас) и никакой возможности использовать червовую масть; где вы собираетесь брать взятки? Если у партнера не найдется 15 очков, я не вижу, как такие 3БК можно
выиграть. С другой стороны, если у партнера 15 очков без червового фита, то можно спокойно спасовать, дождаться его реопена и снова спасовать - вряд ли покажется мало.

Предполжим, у партнера есть червовый фит; по-моему, в этом случае (по крайней мере если пика лежит 7-4-1-1) взяток в червовом контракте заметно больше, чем в БК, на две, а то и три, в зависимости от качества козыря партнера. Длинная пика-то лежит перед вами, бить в стол ее ничто не мешает.

Но именно на случай, если кому-то захочется заявить 3БК я вставил пункт "другое"; удивлен, что он столь популярен.

[scorpion666]

4ч я бы вообще не рассматривал - с такой пикой я не верю в фит, а играть на 52 - самоубийство.
Не вижу разумных альтернатив 3БК - чуть авантюрно, но намного менее рискованно, чем пас. Информации о раскладе много; гейм может быть верхним, его могут выпустить, наконец после 3БК партнер никуда не полезет с минорной двухмасткой или одномасткой.

Разумеется, для наказательной контры на 3п данная рука идеальна.

[DragonRU]

Я прогнал на компьютере эту проблему. Сгенерил 100 раздач с условиями, вытекающими из торговли. 3БК есть в 78% случаях, 4 червы - в 53% (при игре на открытых картах). Получается, что лучшая заявка - 3 БК.

[ezis]

3 БК почти всегда

ежжик

[Платоненко]

Пас и на контру партнёра снова пас