" Очереди были не потому что люди не могли купить, а потому что товары были доступны по цене."

Это, мягко говоря, неправда.
Обои, например, не приходилось покупать? Есть у меня такая памятная история юности =)

А теперь скажи мне, что сейчас обои (дешевые, нашего или белорусского производства) недоступны кому-то по цене. Про очереди за ними знаешь сам =)

Промышленность не могла насытить рынок товарами широко потребления. Не-мог-ла.

Среди генералов умных людей не мало. Это показывает и нынешнее время.

ДЕНИКИН Антон Иванович (1872, д. Шпеталь Дольный Варшавской губ. - 1947, г. Анн-Арбор, штат Мичиган, США) - военный деятель, один из лидеров белого движения. Род. в бедной семье отставного майора, в прошлом крепостного крестьянина. В 1882 - 1890 учился в Ловичском реальном уч-ще и проявил блестящие способности к математике. С детства мечтая о военной службе, в 1892 окончил Киевское пехотное юнкерское уч-ще. В 1899 окончил Академию Генштаба и был произведен в капитаны. В 1898 в военном журн. "Разведчик" был напечатан первый рассказ Деникина, после чего он много работал в военной журналистике. Суть своих политических симпатий выразил так: "1) Конституционная монархия, 2) Радикальные реформы и 3) Мирные пути обновления страны. Эти мировоззрения я донес нерушимо до революции 1917 года, не принимая активного участия в политике и отдавая все свои силы и труд армии". Во время русско-японской войны 1904 - 1905 проявил отличные качества боевого офицера, дослужившись до звания полковника, и был награжден двумя орденами. К рев. 1905 отнесся крайне отрицательно, но приветствовал Манифест 17 октября, считая его началом преобразований. Полагал, что реформы П.А. Столыпина смогут разрешить главный вопрос России - крестьянский. Деникин успешно служил и в 1914 был произведена генерал-майоры. С началом первой мировой войны командовал бригадой, дивизией. Доблесть Деникина, проявленная в боях, высшие награды (два Георгиевских креста, Георгиевское оружие, украшенное бриллиантами) вознесли его на вершину военной иерархии.

Заметь, родился в бедной семье отставного майора, в прошлом крепостного крестьянина и дослужился до генерал-лейтенанта. И не где-то в штабе, а участвуя в 2 боевых компаниях, защищая свою Родину. Терентий хватит мыслить стереотипами, попробуй взглянуть с другой стороны.

Ха-ха-ха.

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

Ха-ха-ха.

И хо-хо-хо. Ну нет там "другой стороны".Одна тока)))).

Если посмотреть внимательно послужной список Деникина, то видно, что:
- пока Деникин получил чин полковника, то покомандовал он всего-ничего: ротой год и три месяца батальоном, а все остальное время – адъютант, помощник, начальник штаба…, т.е. не стал командиром, а был хорошим исполнителем;
- от полковника до генерал-майора “полз на коленках” девять лет – т.е. не имел выдающихся способностей;
- генерал-лейтенанта получил досрочно – просто напросился командовать отличной бригадой (потом дивизией), которую подготовили до него, т.е. пришел на готовенькое;
- в Академии ГШ:
- был отчислен по неуспеваемости после первого курса (через год поступил вторично);
- по окончании Академии не получил статус офицера Генерального штаба (2,5 года жаловался – дали)… - таких офицеров не уважают.

Ну и итог Деникина:
- став главнокомандующим вооруженными силами Юга России, имея в своем подчинении огромные человеческие ресурсы (офицеры-добровольцы, донские и кубанские казаки,…) и материальные (Юг Украины, Кубань, Крым, помощь Антанты), не сумел организовать противодействие Красной Армии и бесславно проиграл войну “прапорщикам, фельдфебелям и гражданским штафиркам”. Когда белые отступили в Крым, то офицерский корпус!!! выразил Деникину недоверие. Тот сразу назначил главкомом Врангеля и на британском миноносце с чадами и домочадцами в качестве гостя британского правительства отбыл в Константинополь и далее писать мемуары и читать лекции о международном положении.
Вот такой “символ” белого движения.

P.S. Лучше бы к 275-летию А.В.Суворова готовились… Помнится как тот как-то в Польше американского генерала приловил и на цепи отправил в Петропавловку. Вот каких Командующих надо пропагандировать, а не Деникина.... Нашли "боевого офицера" - боевые офицеры на Перекопе легли, а не не в штате Мичиган!

Легко Александр рассуждать в форуме ... полз на коленках, напросился командовать ...

Мусчина из бедной семьи был ... ни денег, ни положения в обществе не занимал из чего я могу сделать вывод, что добивался он всего сам. Георгиевские кресты в царской России за ползанье на коленках не давали!!!

Факты упрямая вещь - он был генералом. Генералом Российской армии, пусть не самым великим, но генералом и заслуживает быть похороненным на Родине.

ПС. И вообще ... о покойниках либо хорошо, либо ничего.

Конечно достоин, но только не за наши деньги - или Михалков свои на эту показуху отстегнул?

Всех надо хоронить на Родине, но начинать надо не с Деникина, который сам удрал, а хотя бы с тех солдат из Экспедиционного корпуса, которых царь послали воевать в 16 году на Запад в обмен на винтовки (людей менять на оружие!!!! - вот это святой великомученик...) и которых после февраля 17 года французы растреляли из пушек, сгноили на каторге, держали как рабов в Алжире за то, что те хотели вернуться домой.

Ас202, возможно Вы и правы, и Деникин не достоин Вашего уважения. Только вот сколько людей пришли на захоронение? Может, стоит уважать чужие взгляды?
А то, что это деньги налогоплательщиков... Возможно. И даже согласен - неправильно это. Только вот столько государственных денег расходуются на гораздо более вздорные нужды - право же, символ, который для кого-то может что-то и значит - не худшее применение этим средствам.
А за солдат экспедиционного корпуса - оно денег на два-три порядка больше надо, тут же найдется, кто начнет считать да возражать. Хотя - тоже благородное было б дело, согласен я тут с Вами.
А то, что Михалков меценатствовал - не верю. Некоторые черточки характера этого человечишки заставляют усомниться.

Это сообщение отредактировал SoftMetal - 5/10/2005, 20:57

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

Угу.., все правильно. Только тех, кто не удрал, перезахоронивать не надо, бо никто не знает, где их косточки сгнили. Большевики поработали на совесть. Некому стало держать вилку в левой руке, а нож в правой. Все дружно хавали ложками, причем, давясь и чавкая, поскольку всем категорически не хватало. И с каждым днем все больше...

As202
Биографию человека можно рассмотреть с очень разных точек зрения. Иногда прямо противоположных, сответствующим образом их интерпретируя. Идеальных людей не бывает. Каждая личность - клубок противоречий, тем более, что поведение человека часто ситуативное. В разных ситуация и обстоятельствах, один и тот же человек ведёт себя по-разному. Неспециализированный форум, на мой взгляд, это не то место, где можно выяснить всю подноготную той или иной личности. А самое главное, даже не это.
Не так уж важно, кем на самом деле был Деникин. Важно то, что для многих он является символом противодействия большевизму, как угрозе Российской государственности. Под многими я понимаю патриархально-патриотически настроенных людей. Таких много. И в данном случае не имеет значение ни моё или чьё-то иное отношение к их убежденим, ни их правота или заблуждение. Важно учитывать это мнение и пытаться найти с ними компромис. Также, как надо искать точки соприкосновения и понимания и с либералами, и с коммунистами, и со всеми остальными. Слишком много было нетерпимости и вражды в последнее время.

Терентий, последний абзац относится скорее к Вам.
Бескомпромисность хороша только при подавляющем превосходстве идей или ресурсов. Ни того ни другого у Вас нет. В такой ситуации отталкивать тех, кто во многом согласен с Вами, по меньшей мере глупо. Тупиковый путь.

P.S. Вообще-то, я - сторонник социалистической идеи. Точнее к идее социально ориентированной экономики (думаю, как и многие из здесь присутствующих))). И даже к коммунистической идее отношусь с интересом, хотя и с известной долей скептицизма.)))