[mv7]

спс... понял-))
я, за контру.

[Robot]

если нужны мксы, то можно и в 5 черв пойти - шансы есть, а 4 пики на контре видимо не окупят 620

[TRU_]

? - не понял предыдущего оратора, ну да ладно.

Рассматриваю две заявки: пас и контру, 40/60 %

620 думаю у кого-то есть - пока непонятно у кого, мало информации о стиле входов партнёра, а уж 650 - маловероятно, но у них вполне могут быть.
Сидёж (обоюдный) под контрой - от 200 до 800.

В турнире и на макс, и на импы, наверное предпочту игру на "малую оборотку".

"Если нужен макс" - то тогда сразу 5ч и теперь на их 5п выпишу контру, на 5ч с дупером - репу.

[alexejv]

пас.
сложнее вопрос - с чего выйти :)

[Вл_Андреев]

У нас 14 очков, у открывающего минимум 12, на долю остальных приходится максимум 14. Если 1ч от 11-ти, то у правого максимум 3 очка и ничего, кроме 8-х ДВ пик положить ему не могу. Если даже кто-то вошел ослабленно, все равно 8-карт пик справа крайне вероятен (у его партнера вполне может быть сильная зона и 4п на 7-ке могут того поставить в не очень удобную позицию). У открывающего дублет пик обязан быть, следовательно, синглет у порта практически доказан. Далее, в пиковом контракте у врагов 7 пиковых взяток, в червовом 0, разница = 7, следовательно, если они в 5ч возьмут 3 взятки, то в 4п 3+7=10. Могут быть, конечно, отрицательные коррекции в виде карт, которые в 5ч берут, а в 4п нет, но в целом я за 5ч, бубновый или червовый импас если понадобится, то наверняка пройдет (теоретически, если 10-ка треф и правда есть, то у нас может быть хороший шлемик, если у партнера, например, х ТКхххх Тхх ххх, импас бубен пройдет, и открывающий обязательно попадет в минорный сквиз после отдачи трефы, либо в простой, либо в перекрестный, но это слишком тонко, не вижу способа зряче сторговать)

[TRU_]

... в общем "фита надо давать"?

[AlexSuomi]

не знаю как там синглет у партнера, но игра точно стала ближе к покеру и в этой ситуации надо просто угадать - ибо контру партнер спасует не думая , выкладки Вовы хороши где нибудь на турнире уровня как минимум средний разряд 0... тут же придется очень пристально смотреть что за человек сказал 4 пики и при этом все равно угадывать

[vsam]

Я все же считаю, что контра негативная. Партнер спасует с хх ТКххх Тхх ххх, но поставит 5б с х ТКххх Тхххх хх, или 5ч с х ТКхххх Тхх Дхх. Как пишет Вова_А, вероятен и шлем, может стоит подумать о том, чтобы доставить партнера в 6. Имея х ТКххх Тххххх х, партнер может спросить о тузах 4бк и поставить 6б.

[Wowa]

...1тр(12-14бк,18-25бк,18+произвольно)-

А с трехцветом без пики другое открытие? А с 0445? Неплохо бы знать стиль торговли оппонентов. Мне известен человек, который любит заявлять 4П с 6ми ТКД, причем не отвечать на 1Т, а в 1 руке. (Помню, оппы купились и играли 5Б дабл без 3 вместо 4П без 2 или 3). Другой, наоборот, без 8ки 4П не назовет.

Если никаких подсказок нет, выберу контру - фит всего лишь 3карточный, а 2ЗВ это 2ЗВ. Партнер в такой зональности, имея 6ку черв, мог бы и с 11-12 слабым прыжковым оверколом войти, а большая сила маловероятна. Так же как и 8ка - жду 7ку там.

...вероятен и шлем

- бесспорно. Оцениваю вероятность его не менее 0.5 (процентов, разумеется :))

[Gombo]

Откровенно говоря, если не контрить с такой рукой, то заявку контра из арсенала можно исключить. Оппонент справа подбросил монетку и, судя по нашей руке, не очень-то угадал. Если наш партнер не имеет привычки входить в зоне одной червой на седьмом валете (как мой, например =)), то надо контрить. Большой вопрос - куда пойти
Конечно, хорошо бы знать привычки оппонентов. Если правый супернадежен, то от контры надо воздержаться, разумеется.