Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Как платить налоги, миленькие аферы Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 1/12/2005, 18:32,  Выхухоль 
Ваш покорный слуга уже лет 15 работает бухгалтером, из них лет восемь главбухом, и по долгу службы должен следить за специальной литературой (бухгалтерскими журналами). Недавно мне в руки попался журнал «Московский бухгалтер» №13 за ноябрь этого года. На стр. 19 опубликована небольшая заметка, которую привожу полностью:

"В столице около 85 процентов малых и средних фирм занимаются обналичкой. Поэтому московские бухгалтеры уже давно не удивляются, когда руководитель приносит им на бумажке очередные реквизиты, по которым надо «слить» денежные средства с расчетного счета. Периодически фирмы-«поставщики» меняются. Как правило, это происходит после наступления нового года. Но на этот раз «обнальщики» уже сейчас начали менять адреса и явки. Как мы сказали, это связано с участившимися проверками кредитных организаций.
Перед тем как отправить свободные деньги с расчетного счета, бухгалтер ждет новые реквизиты фирмы-«однодневки». Обычно их приносит руководитель. Не самая распространенная , но все же имеющая право на жизнь ситуация, когда нужные сведения присылают компании по факсу. Понятно, что большинство контор используют для этого электронную почту или услуги курьера. Но, н-р, при отключенном интернете или заболевшем курьере приходится полностью полагаться на факсмильное сообщение. В этом случае платежное поручение фирма-«обнальщик» присылает на ваш факс с уже заполненными реквизитами и всеми необходимыми кодами. В нем также указан юридический адрес конторы-«однодневки» и ФИО подставного директора. Однако кому и от кого направлено послание, в нем не написано.
На этом незаконном деле и греют руки мошенники. Они отсылают на факсы фирм платежные поручения, очень похожие на привычные документы с реквизитами «обнальщиков». Аферисты действуют наугад, надеясь, что хотя бы несколько человек из многочисленного бухгалтерского сообщества, не разобравшись , схватят первые пришедшие документы и сбросят туда деньги.
А дальше начинается самое интересное. Отправив платежку в банк, бухгалтер со спокойным сердцем позвонит «своему обнальщику» и предупредит, что деньги ушли. Правда, потом, примерно через сутки, станет ясно – их еще нет. Мнимый поставщик попросит отправить ему платежное поручение с исполнением ( с отметкой банка – прим. Выхухоля). Тогда-то и выяснится, что средства ушли совсем по другому адресу.
Затем следует грустный финал. Фирма потеряла деньги, а все шишки автоматически свалятся на главного бухгалтера. Самое страшное, что вернуть средства уже не представляется возможным. А ведь суммы на обналичку уходят немалые! В милицию бухгалтеру тоже идти незачем. Фирму саму могут привлечь за уход от налогов, а судьба Ходорковского всем известна."

Первой моей реакцией была растерянность. Все, кто работает в бизнесе, знают о существовании фирм-однодневок, но стараются не афишировать эту тему: все-таки это , скажем так, темные операции. И за излишние знания об этих операциях может не поздоровиться. А тут – солидный журнал с солидным тиражом, и такие темы… Ну, думаю, решил редактор опубликовать эту прибаутку для развлечения читателей; решение это спорное, ну да бог с ним.

Но самое интересное дальше.

Перевернул я страницу, а там продолжение. Развернутое обсуждение этой темы на две страницы убористым текстом. Совершенно серьезно рассказывается, что надо делать в этом случае – как можно быстрее бежать к своему юристу, чтобы вдвоем бежать в банк, заставить своего банкира, ссылаясь на такую-то и такую-то статью, связаться с тем банкиром и т.п. и т.д. С примерами, толковыми советами на тот или иной случай, статьями кодексов и законов.

Признаться, тут я совсем осоловел. Как бы это получше выразиться - озадачил масштаб цинизма.

Для чего я все это написал?

Во-первых, кому-то будет интересно прочесть все это – для расширения кругозора.
Во-вторых, пару месяцев назад на форуме была тема про приговор Ходорковскому, и там некоторые персонажи с пеной на губах доказывали, что посадили правильно. Вы просто не сталкивались с финансами и налогообложением, уважаемые. А теперь перечитайте заметку из журнала и посчитайте сами, сколько людей должны разделить судьбу Ходорковского, если ко всем подходить с одинаковой меркой. Да Москва просто обезлюдеет! А Ходорковский... думаю, его могли бы посадить и за шпионаж в пользу Коста-Рики или за скотоложество, но красивей – за налоги.
И в-третьих. Если солдатики, не стесняясь командира, обсуждают, когда лучше пойти в самоволку – это хреновый командир. Или ему не хватает власти. Или солдатики приносят из самоволки черешню и делятся ею с командиром. Если у нас , не скрываясь и не стесняясь, уклоняются от налогов – что бы это значило? И нужно ли после этого принимать всеръез рейтинги Путина и «Единой России»?

Такие вот времена.



      » 1/12/2005, 18:55,  Олежек 
Допустим, вам нужно пройти из рая в ад, или наоборот.
Скорее всего по дороге тоже что-то происходит...
      » 1/12/2005, 20:30,  badgood 
Да ну,не надо патетики такой : командиры,черешня...Все как у всех. И в Штатах от налогов уходят и в Европе.Те кто помельче - вообще прибыль не показывают,крупные корпорации : 5-10 % прибыли укрыли - уже хватает,чтоб спокойно скушать свой бутерброд с икрой утречком на веранде своей виллы на берегу своего острова...
Просто степень риска у крупных-мелких разная,крупным есть что терять,если прихватят,а будешь наглеть - обязательно прихватят.
Так что правильно Ходорковского посадили ,просто статьи такой нет в УК : "За чрезмерную наглость и жадность",вот ему уход от налогов и оформили.Да еще и по-божески,за попытку отдать контроль над стратегической отраслью "лучшему другу России" вообще могли "несчастный случай" при перевозке в суд устроить.

А насчет кидалова-так такого бухгалтера,который черт знает кому деньги шарашит,не получив разрешения руководства ,-убивать на месте без выходного пособия надо.Да и руководителя,который позволяет бухгалтеру проводить трансакции с кем угодно,а не с четко оговоренным списком контрагентов ,-стерилизовать надо сразу,чтоб идиоты не плодились.
Видно,великие гуманисты просто там в редакции сидят : рассказывают потенциальным идиотам,где соломки подстелить.
      » 1/12/2005, 22:10,  volkhon 
Согласен на все сто.))) А вообще интересно глянуть на бухгалтера, который просто по вылезшей из факса бумаге "шлите деньги туда-то" как загипнотизированный бежит это исполнять.))))))
      » 2/12/2005, 12:21,  BlackRaven 
Я на дядю в своей жизни на данный момент работал всего... 13 дней. Работаю на себя, мне так легче. Так вот по теме, государство у нас крадёт ГОРАЗДО больше, чем мы себе представляем. Деньги, которые мы якобы платим в налоги, идут хрен знает куда, не все, но много. Граждане этого самого государства под названием чиновники злоупотребляют, нихрена не делают, раздувают штат для своих родственников, нагло крадут под шумок и т.д. и т.п. Говорят, надо платить чиновникам больше, красть будут меньше, будут дорожить работой. Брехня! Дорожить местом они будут, ибо доходное, а красть будут всегда. И правильно тут говорят, что крадут везде и в США, и в Европе, и даже на Береге Слоновой Кости. В тех же Штатах на бытовом уровне красть или брать взятки чиновники перестали, бо люди стали умные, а пресса хлёсткая, по мелочам красть - себе дороже. Но и тут тырят госсредства, только по крупному. Если мы хотим, чтоб они крали меньше, а надо понимать, что 100% искоренить коррупцию не удасться никогда, то единственный выход - сократить количество чиновников. Их будет меньше, красть смогут меньше, взяток будут брать меньше, работы у них будет больше. Поэтому, я лично убеждён, что налогов надо платить меньше, на данном этапе, чем меньше, тем лучше. Лишь бы не прижали. Нас учили, что церковь порабощала людей, заставляя работать на своих землях и при этом отдавать десятину - 10% богу, так с нас сейчас дерут гораздо больше.

Я лично за низкие налоги, сокращение госаппарата, снижение державного пресса на людей вплоть до полного невмешательства государства в бизнесс и частную жизнь граждан.
      » 2/12/2005, 14:21,  Выхухоль 
Как бы это получше выразиться…Сказать правду можно по-разному.

Можно сказать: «Я вышел во двор, и мужики набили мне морду». И это будет правда.
А можно сказать и так: «Я вышел во двор, и сломал палисадник, и облевал скамейку, и мужики набили мне морду». И это тоже будет правда.
А можно сказать и вот так: «От меня ушла жена, и я впервые в жизни напился как свинья, и я вышел во двор, и сломал палисадник, и облевал скамейку, и мужики набили мне морду». И это опять-таки будет правда.
Видите, какие они разные, эти правды?
Точно так же и с Ходорковским. Можно сказать, что он не платил налоги, и это правда. А можно и так: «В обществе, где злостная неуплата и уклонение от налогов давно стало нормой жизни, где на страницах журналов вполне обыденно обсуждаются технологические вопросы уклонения от налогов, где конторы по обналичке нет разве что в Кремле, Ходорковского посадили за то, что он не платил налоги».
И открыл я эту тему в первую очередь потому, что есть люди – думаю, их немного – которые знают только первую правду.

И еще. Если мы живем в правовом государстве, то должны привыкнуть к принципу: «Что не запрещено, то разрешено». И если человек делает что-то, как вам кажется, мерзкое и противное, но статьи за это в УК нет – он вправе это делать. А если из благих побуждений мерзавца сажают под всеобщие аплодисменты за неуплату налогов – это неправильно и плохо. Плохо лично для меня. Мне Ходорковский не сват, не брат и даже не троюродная сноха. Но мне плохо. Потому что завтра, или через неделю, или через месяц ко мне придет кто-то из органов и, лучезарно улыбаясь, попросит денег. А если я его пошлю, то против меня возбудят дело – за налоги. И я отдам следователю в три раза больше, чем просил этот кто-то. А если буду упорствовать и принципиально воротить рожу от органов – суд оштрафует меня, и заберут в десять раз больше. Как говорится, не спрашивай, по ком звонит колокол.

И последнее. Месяц назад я купил книгу «Налоговые схемы, за которые посадили Ходорковского». Выпущена солидным БУХГАЛТЕРСКИМ издательством, которое издает, в частности, один из самых популярных бухгалтерских журналов «Двойная запись». Автор – доцент, кандидат наук – немного нудным академическим языком научных монографий разбирает сугубо технологические бухгалтерские вопросы. Никакой примеси скандальности. Так вот, прочитанное оставляет очень тяжелое впечатление. Если перевести на обычный язык все трактовки и толкования нашего правосудия, то вывод из книги примерно такой: «Любого мужчину, у которого есть пыпысюндрик, можно посадить за изнасилование».

Такие вот налоги.
      » 2/12/2005, 16:36,  GreyWhale 
Описанная в статье ситуация очень сильно мифическая. В жизни, я думаю, довольно трудно добиться успеха от такой аферы, зато легко можно найти себе люлей.
В реальности, как очевидец могу вам сказать, происходят куда более забавные истории...
А то, что в нашей чудесной стране можно посадить любого - так это всегда было так и всегда было всем известно.
      » 2/12/2005, 20:32,  badgood 
Выхухоль ( "2/".$m["дек"]."/2005," 11:21)

И еще. Если мы живем в правовом государстве, то должны привыкнуть к принципу: «Что не запрещено, то разрешено». И если человек делает что-то, как вам кажется, мерзкое и противное, но статьи за это в УК нет – он вправе это делать. А если из благих побуждений мерзавца сажают под всеобщие аплодисменты за неуплату налогов – это неправильно и плохо. Плохо лично для меня. Мне Ходорковский не сват, не брат и даже не троюродная сноха. Но мне плохо. Потому что завтра, или через неделю, или через месяц ко мне придет кто-то из органов и, лучезарно улыбаясь, попросит денег. А если я его пошлю, то против меня возбудят дело – за налоги. И я отдам следователю в три раза больше, чем просил этот кто-то. А если буду упорствовать и принципиально воротить рожу от органов – суд оштрафует меня, и заберут в десять раз больше. Как говорится, не спрашивай, по ком звонит колокол.

Вот как автор считает : США - правовое государство?
Я это к тому,что у них,начиная с Аль Капоне,мафиози сажали не по статье "Организованная преступность" , а по статье "Уклонение от налогов".
По логике автора получается,что США тогда тоже НЕПРАВОВОЕ ГОСУДАРСТВО.Я все же,при своем достаточно скептическом отношении к США , никак не могу согласиться с тем,что это неправовое государство.Как раз наоборот : надо посадить бандита,но доказать,что он бандит не получается,-надо сажать за то,что можно ДОКАЗАТЬ.Т.е. за неуплату налогов.И по максимуму срок вкатать.
Именно так с Ходорковским и поступили.
Другое дело , что налоговая система хреновастая,так где же идеал то найти?Да и то сказать : совершенствуется же эта самая налоговая система!И амнистии финансовые вон обьявляют чуть ли не раз в 2 года.
А по поводу налоговиков,которые взятки вымогают,так ведь можно же с ними их же методами : записал-зафиксировал вымогательство и можешь смело говорить "А вот не дам я вам,ребята,пулемета". А в суд пойдешь - я тоже туда же подамся.Со своим материальчиком на тебя,дружище.Как ты меня к взятке склонял.А то и не предупреждать : сразу же и обратиться.Кто у вас там с коррупцией борется?Вот к ним и обратиться.Я так думаю,чтобы отловить коррупционера из фининспекции,много мелких грешков простить могут.А ему,коррупционеру этому, глубоко не до тебя будет,когда ему статью шить уголовную начнут.
Но все это возможно,если НЕ НАГЛЕТЬ.А Ходорковский обнаглел.Вон Абрамович - не наглеет,о Чукотке заботится,не пытается под крыло "лучшего друга России" нырнуть - так и не сажает его никто...даже наоборот,опять губернатором стал,если я не ошибаюсь.Или ошибаюсь?
      » 2/12/2005, 22:09,  Malusha 
Бедненький Ходорковский..начали за здравие, а закончили как всегда - за упокой!!)))
      » 3/12/2005, 00:54,  ustin 
Прежде чем обсуждать невеселую судьбу Ходорковского, неплохо бы определиться с понятиями. Объясните, плииз, что такое ГОСУДАРСТВО в 2005 году. И является ли Россия ГОСУДАРСТВОМ?
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: