Расклад еще плох тем, что ход в К черв достает "не того" вистующего. При более стандартном распределении козырей и червы ход в Т черв принесет куда больше дивидендов. Хотя и 7 очков - немало.
Ну давайте прикинем, с какой вероятностью у играющего априори будет не больше 3 нечервовых карт.
Нам неизвестно распределение 23-ех карт, из которых 7 треф и 2 некозырных туза. Вместо общего количества раскладов будем рассматривать только количество вариантов карты партнера, это не отразится на пропорции.
В98 - у нас 3 неизвестные карты, которые не должны быть ни трефой, ни тузом. С из 14 по 3 = 1300. Аналогично для ВТ8 и В108. Итого, 3900 вариантов карты партнера, с которой он возьмет 8, имея только В9 или ВТ или В10.
Теперь рассмотрим случай, когда у партнера 4 произвольных козыря (со взятой 8-кой). Таких вариантов С из 7 по 3 умножить на С из 16 по 2. Итого 4200.
Ну и для полноты картины - 3 произвольные козыря с валетом + минимум один Т сбоку. 6*2*С из 15 по 2 = 1260.

Пропорция 3900/(3900+4200+1260) ~ 42%. Т.е. в 42 процентов случаев партнер грузился в 3 нечервовые карты, в остальных 58-ми - в четыре и больше.
Конечно, здесь есть некие допущения. Со стороны трехкарточной загрузки я предполагаю, что партнер не будет грузиться в ВК8, ВД8, В87, ну а с другой стороны я считаю, что партнер залезет в ЛЮБУЮ четверку козырей, но при этом не добавил расклады типа 9Т8+Т, 9108+Т, 987+Т или более экзотические типа 8КД+ТТ.
И, наконец, если быть ЕЩЕ более аккуратным, то нужно отдельно считать случаи, когда партнер грузился в 5 и 6 карт.
Впрочем, даже приведенные приблизительные подсчеты показывают, что оценка количества нечервовых карт партнера (3.5) - близка к истине.

Это сообщение отредактировал Пошлый - 16/12/2005, 01:19

Долго думал что же тут не так. Имхо, неверно предположение о 3,5 не червовых картах партнера. эта гипотеза верна ДЛЯ 6-ти КАРТ ПОГРУЗА. После идет докупка еще 2-х карт. То есть по выше написанному партнер должен лезть в голую 8 и покупать В9 - этот расклад уже учитывается.

Нет, мало думал . Карта партнера рассматривается ДО прикупа. 6 карт. Расклада с голой 8 тут нет
В98 - фиксированные 3 карты. 3 остальные произвольным образом выбираются из 14-ти кандидатов - (23 неизвестные карты минус В9 треф минус остальные 5 треф минус 2 туза)

Это сообщение отредактировал Пошлый - 16/12/2005, 02:13

Ээээ... фраза относилась к самому 1-му подсчету вероятностей.

а.. поясню. В изначальном подсчете вероятностей важен лишь тот факт, что 3.5 карты у партнера до прикупа - нечервовые. КАКИЕ же это карты - не имеет никакого значения для оценки ПРОЦЕНТНОГО СООТНОШЕНИЯ. Безусловно, если бы стояла задача посчитать КОЛИЧЕСТВО всевозможных раскладов, то необходимо было бы рассматривать только ДОПУСТИМЫЕ варианты для этих 3.5 карт.
В деталях: возьмем ВСЕ множество раскладов, где у партнера 3.5 нечервовые карты изначально. При этом процент вероятности отсутсвия черв у партнера - 31. А теперь из этого ВСЕГО множества раскладов оставим только те, в которых партнер возьмет 8 треф со вскрышки. Как изменился этот 31 % ? Да никак

Это сообщение отредактировал Пошлый - 16/12/2005, 02:55

Хочется сказать спасибо "знатокам", особенно Диме - побольше бы таких полных анализов!!!!

Последнее время опять стали появляться задачки по пб ... решил поднять старую тему ..

у меня вопрос ко всем, в частности к Пошлому ... ты бы и сейчас в Т вывалился?))

Только к концу темы обнаружила, что она за 2005 год))
Тём, таки отвечу тебе - я бы вышла в короля.

Похоже, что в туза, что не в туза - где-то одинаково по матожиданию. Поэтому я в туза из крайне простого соображения: старый уже, сил мало, а после хода в туза я в этой сдаче больше не участвую... а так лишний раз напрягаться придется :-)

Наташ, я тож понял, что за 4 года мир не перевернулся ... я как и тогда вышел бы однозначна в К -)

Мне, просто, интересно узнать мнение игроков, которые сейчас играют в пб и обсуждают сдачки и налапы )



Миш))) есть еще вариант ... можно выйти в Т, чтобы парта побесить )))