импы, все до зоны, парт открылся

2п - (контра) - ?

ДВх
хххх
ТД9
ххх

2п партнера означают от 5-5, пика с минором, сила до открытия.

Думаю, 3п в самый раз

3 п, разумеется, не должны быть инвитом в такой (да и в другой) торговле. Разумеется 3 п.

если пика там ровно 5ка, то скорее спасую: не обязательно лезть на 3ый уровень с 8микартом, только потому, что у нас масть старше...


ежжик

приму что ли тоже участие, чем я хуже?
мне кажется, что 3п - автоматическая заявка, смысл ее в том, что мы отбираем у оппов слово, оставляя им взамен последнее решение - пусть ошибаются на здоровье.

можно еще рассмотреть 3б - как указание хода, но уж слишком непонятно как поймет партнер да и черезчур информативно. выглядит как небольшая помощь оппонентам в их нелегком деле.

зы: заявка 3п по-моему не претендует на корректную защиту, цель ее не защита, а отъем пространства.

Это сообщение отредактировал tucan - 20/12/2005, 18:57

2 tucan: согласен

3п на автомате, даже 4п возможно, двойной фит, в черве фоски

Как написано в одной умной книжке (с), на ваши 3 пики почти всегда последуют 4 червы (при условии, что у оппонентов есть в этой масти фит; иначе с чем вы боретесь?). Оппоненты понимают, что их блокируют, что их уже заблокировали, надо же что-то делать? Вопрос, который надо решить - насколько вы уверены, что 4ч оппонентов будут неправильным решением с их стороны?

В общем, на макс я бы сказал 3 пики, а на импы - спасую; боюсь вытолкнуть оппонентов в гейм, который они сами не поставят.

Кстати, можно подойти к делу творчески - заявить 3тр (до масти); во-первых, у вас будет возможность точнее оценить атакующе-защитный потенциал, если узнаете, что за минор у партнера, во-вторых, оппоненты будут думать, что пикового фита нет и будут проявлять меньше энтузиазма в торговле глядя, например, на пустой триплет. А играть на импы 3тр или 3пики - все равно.

2бк вопрос о миноре чтобы понять что делать с 4мя ч, может быть дадут партнеру минор показать, заодно и пик фит можно подутаить, если докатятся 3ч - пас

Прежде всего, хочется понять, что нас ждет в этой сдаче. У партнера 7-10 очков, возможно, 11, если Вы открываете от 12. В 6-5 я не верю, маловероятно. Скорее всего, у партнера трефа - должен же он что-то иметь в длинных мастях, а в бубне король только. В черве ожидаю синглет, хотя дублет и ренонс тоже возможны.
Итак, у оппов максимум 24 пункта, 8карт черв против закоса, вероятен второй фит, но без ТД. 4Ч совсем не очевидны. Заставят ли их ошибиться наши 3П? Точно не ответит никто. А какие наши шансы? Фит 8-карточный, но есть второй фит, но очень плохой (в предположении, что масть партнера - трефа). Плюс расклад 4333. Если пика закосит - вообще беда. И хотя наказать 3П в такой торговле непросто (имхо контра 2 оппа-ответная), не вижу причин нарушать ТНТ. Иными словами, ПАС