Да уж.. послушала сегодня заявления двух российский политиков - Путина и Лебедева.
Один сказал, что мы дадим коедит, а второй.. цитирую "отключем на 1 день газ в Украине и дадим таким образом одному из политиков возможность договориться с нами"...

ноу комментс

Хочу,честное слово хочу! Самому лень,каюсь.Я не утверждаю,что мое мнение - самое верное.Просто оно у меня такое есть,сложилось из ранообразных наблюдений и попыток осмыслить имеющуюся информацию.Возможно,хотя очень сомневаюсь(ну не верю я всяким там телевизорам и газетам,все больше аналитические статьи разные предпочитаю),-Ваша информация не уложится в мою схему виденья ситуации и мое мнение придется корректировать.Пока же даже Ваша публикация частей Договора не убеждает,ибо если бы Договор был такой однозначный,Украине надо было не вступать в переговоры(точнее - скандалы) с Россией,а мчаться в суд,как Вы правильно отметили.

Я не хочу никого убеждать, я устал спорить по газовому вопросу еще неделю назад, предварительно прочитав все доступные соглашения, контракты, допсоглашения и протоколы. К сожалению, не всегда выдерживаю, когда очередной шариков начинает давать свои советы и оценки, как обычно космической величины и глупости.
(К Вам это не относится)

Мой вывод - другого выхода, кроме международного арбитража, не видно - "нашла коса на камень". Хотите верьте, хотите нет.

Ссылки про ЕС щас поищу.

пс Уже писал, но еще раз для Вас напишу - украинская сторона продолжает переговоры не потому, что ее юридические позиции слабы (кабмин уже готовит документы в суд, юристы готовы драться за право представлять там интересы Украины), а потому, что переход от нынешнего бартерного контракта к контракту купли-продажи газа и услуг по транспортировке инициировала именно украинская сторона еще весной, так как бартер порождает коррупцию.
То, что наши горе-переговорщики сделали это не вовремя и непрофессионально, и Газпром их на этом поймал - отдельный разговор, правящая партия на весенних выборах из-за этого не досчитается многих голосов.
Но, пока условия нового контракта не согласованы, действует старый контракт - бартерный и если Газпром не будет выполнять его условия - дело уйдет в суд.

Это сообщение отредактировал Shrike - 30/12/2005, 03:08

Хочу,честное слово хочу! Самому лень,каюсь.

"ЕС не хочет вмешиваться в газовые проблемы Украины и России" http://www.pravda.com.ua/ru/news/2005/12/29/36247.htm

"Германия стала на сторону Украины и назвала Россию неразумной" http://www.pravda.com.ua/ru/news/2005/12/29/36246.htm

Дальше мне тоже искать лень)

Это сообщение отредактировал Shrike - 30/12/2005, 03:27

Россию не нагнуть...Чиновники не позволят...))

http://ura-inform.com/images/0000052816-0000018595-4-1.gif
http://ura-inform.com/images/0000052816-0000018600-4-6.gif
http://ura-inform.com/images/0000052816-0000018601-4-7.gif

http://ura-inform.com/images/0000052816-0000018595-4-1.gif
http://ura-inform.com/images/0000052816-0000018600-4-6.gif
http://ura-inform.com/images/0000052816-0000018601-4-7.gif

Ну и?
Это протокол переговоров, в котором стороны зафиксировали свои намерения, о которых я написал выше. Протокол переговоров, как известно, контракт заменить не может.

Новый контракт так и не согласовали, старый действует.
Ссылки на то, что российская сторона подтверждает действие старого контракта, поищите уж сами.

Это сообщение отредактировал Shrike - 30/12/2005, 03:54

Да пусть будет как будет:)) Лишь бы Новый Год встречать без запаха газа:)) С Наступающим всех :)))

Хочу,честное слово хочу! Самому лень,каюсь.

"ЕС не хочет вмешиваться в газовые проблемы Украины и России" http://www.pravda.com.ua/ru/news/2005/12/29/36247.htm

"Германия стала на сторону Украины и назвала Россию неразумной" http://www.pravda.com.ua/ru/news/2005/12/29/36246.htm

Дальше мне тоже искать лень)

Увы,как я и думал : не убеждают ссылочки...точно так же,как мои не убеждают Вас.
Как говорится : бумага все стерпит,-можно написать и что Буш полез в Ирак спасать иракский народ и мир от Хуссейна,а можно - что он решил просто навариться на продаже иракской нефти.Можно через суд вору!!! от обворованного!!! получить компенсацию за вред,нанесенный здоровью вора капканом,установленным возле сейфа...Очень много,что можно.
Я пытаюсь не просто получать информацию из тех или иных источников,а анализировать ее с двух позиций :
1.Кому ВЫГОДЕН данный газовый кризис.Получается так : больше всего он выгоден США(их экономики не касается,а вот европейские экономики могут пострадать от него) и России(опять таки - выгодно,если европейская экономика пострадает ,тогда своя экономика станет по сравнению с европейской более конкурентноспособна).
2.Чьи позиции сильнее? С одной стороны,у США и Украины сейчас любовь-морковь полная,соответственно,Украина считает,что США их по-любому поддержит и будет влиять на суд в пользу Украины.
С другой стороны,Россия считает,и,на мой взгляд,-далеко небезосновательно : что Европа просто будет ВЫНУЖДЕНА встать на ее сторону,чтобы избежать энергетического кризиса.Соответственно,будет на суд влиять в пользу России.

Это так , в-кратце(все же Новый Год на носу,пора жену по магазинам везти,-это важнее чем США-Украина_Россия и пр. политика )
А резюме такое : в суде по закону ничего решаться не будет,победит тот,чья экономическо-политическая позиция будет сильнее.И хоть бы там кровью невинных младенцев этот контракт был написан - победит СИЛЬНЕЙШИЙ.
А так как Европа уже достаточно давно пытается избавиться от влияния США,то у последней нет уверенности,что в суде дело пойдет как надо.А Россия тоже до конца не уверена в силе поддержке Европы.Вот и не спешат в суд.И думаю,не дойдет дело до суда.
Думаю,дело закончится тем,что договорятся о "переходном периоде" длинной с полгода и ценй &100(+/- 10%),а в к концу года цена будет порядка 200...Ну или власть в Украине поменяется и тогда будет к концу года 60-70...Пари заключаем?

В любом случае : С Новым Годом! Успехов и благополучия Вам и Вашим друзьям и близким.

Да я не читал ни те ни другие ссылки))

И Вас с Новым Годом! Счастья и здоровья!