Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Любителям поговорить за газ, ну - чисто информация Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 1/01/2006, 14:12,  Klad 
Дополню своё сообщение 4м пунктом, который вытекает из 3го.
Да именно потому Грузии газ достается по 110$, что в той ветке никто его кроме Грузии да Армении не купит. А вот те 23 млрд. куб. м. что потребляет российского газа Украина, в Европу уйдут и за 230$ и за 300$ (чуть позже), а когда-нибудь (и ждать этого не долго) и за 500$. Ну а возросшие расходы на транзит, компенсируются доходами от транзита туркменского газа, а то и заработать удастся..
Вот и получается, что Украина стала заложником "выгодного географического положения", которое таковым (в вопросах газа) является только в головах отдельных форумописателей.

      » 1/01/2006, 15:16,  Shrike 
Klad ( "1/".$m["янв"]."/2006," 03:52)
И при условии, что Россия расплачивается за транзит живыми деньгами (соответственно не поставляет никакого газа) Украина зарабатывает на "трубе" 4,6*950*112/1000, а вот потратить она должна 4,6*2500*(23+38)/1000 (где 2500 км взято из этой же ветки, хорошо бы проверить эту цифру, но в любом случае её автор Шрайк, 23+38 доли России и Туркмении). Разницу между этими цифрами зарабатывает в основном Россия.. И чем больше цена транзита, тем больше зарабатывает )

Неправильно.
Ты посчтитал, как будто Украина 23 миллиарда кубов российского газа в Таркменистане покупает))) Цена за российский газ - это цена НА ГРАНИЦЕ РФ-Украина.

Нужно сравнивать 4,6*950*112/1000 и 4,6*2500*40/1000, так как Украина договорилась купить в 2005 40 миллиардов кубов туркменского газа по цене 50 баксов.

Но все эти изыскания до одного места, так как, насколько я понял, РФ уже контракт с Украиной нарушила, по крайней мере "закручивание крана" по телеку показали))
Ждем подачи в арбитраж, о которой я и говорил с самого начала)
      » 1/01/2006, 15:25,  Klad 
Все правильно исходя из сделанных предположений. Почитай там в скобочках " (соответственно не поставляет никакого газа) ". И действительно выгоднее деньгами заплатить за свой транзит и деньгами же взять за туркменский транзит.

Естественно, что это лишь предположения, но я и предупреждал, что будет арифметика на цифрах Сашуна и твоих.
Ну перекрыли и перекрыли. Очень жаль, что не договорились... Судя по всему и не собирались... Это об уровне как наших, так и ваших политиков говорит..
      » 1/01/2006, 15:47,  Shrike 
Klad ( "1/".$m["янв"]."/2006," 12:25)
Все правильно исходя из сделанных предположений. Почитай там в скобочках " (соответственно не поставляет никакого газа) ". И действительно выгоднее деньгами заплатить за свой транзит и деньгами же взять за туркменский транзит.

Естественно, что это лишь предположения, но я и предупреждал, что будет арифметика на цифрах Сашуна и твоих.
Ну перекрыли и перекрыли. Очень жаль, что не договорились... Судя по всему и не собирались... Это об уровне как наших, так и ваших политиков говорит..

То есть ты посчитал вариант, если Украина купит 23+38 миллиарда у Туркменистана?
Не сможет купить, нету столько у Туркменистана..

Да слава богу, что отключили. Задолбали эти невнятные ультиматумы и нереальные предложения.
      » 1/01/2006, 15:58,  Klad 
"Не сможет купить, нету столько у Туркменистана.."

Тада, видимо, придется где-то ещё купить )
Я вот на рынок перед НГ ходил, покупал 2х сазанов на праздничный стол. Так первого, отличного, донского, жирного, потрошённого, к тому ж ещё и мальчика удалось у дедули сторговать за 58 руб/кг. Жаль только последний был. А остальные продавцы были перекупщиками и продавали тощих астраханских по 230 руб/кг. И сколько я им на дедулю не кивал, никто не уступил. Позвонил жене, оказывается второй нужен обязательно. Так и пришлось по 230 покупать ((
      » 1/01/2006, 16:06,  Shrike 
Вот видишь, насколько разумнее заранее договариваться о цене и фиксировать это в контракте)
      » 1/01/2006, 16:19,  VV777VV 
Вот уже 13 часов Россия поставляет контробандой газ на запад-))))
Бедняжка наш призидент путин опять облажался.
      » 1/01/2006, 16:23,  Shrike 
VV777VV ( "1/".$m["янв"]."/2006," 13:19)
Вот уже 13 часов Россия поставляет контробандой газ на запад-))))
Бедняжка наш призидент путин опять облажался.

Не, не контрабандой.
Газпром же действующий договор не денонсировал, а там и транзит и оплата за него газом оговорена .
Так что газ в Европу идет согласно контракта. Но Газпром, почему-то решил не платить за транзит. Как его за это наказать решит арбитраж.
      » 1/01/2006, 18:05,  Волекс 
Klad ( "1/".$m["янв"]."/2006," 03:52)
В этой, с позволения сказать, дискуссии всё крутится вокруг двух аргументов уважаемых украинцев.
1. Менять договорные обязательства нельзя.
...
По поводу пункта 1. сказать что-то сложно, но вряд ли бы Россия ввязалась бы в этот скандал не будь у неё серьёзных юридических аргументов

По п.1 можно также добавить, что вряд ли бы украинские власти предлагали другую цену, те же 80, например, если бы позиция, озвучиваемая апологетами 50 долларов на ближайшие годы, была такой уж крепкой. Вряд ли это можно объяснить непрофессионализмом со стороны украинских переговорщиков. На мой взгляд, имеет место юридическая коллизия, с которой, конечно, можно разобраться суде. Но, думаю, что до суда дело не дойдет и стороны договорятся, кто-то взамен чего-то уступит. Не выгоден суд ни одной стороне, а особенно он не выгоден для одной из них при любом решении суда. Зачем пешку выигрывать, если через пару ходов можно коня потерять? А можно ведь еще и сразу этого самого коня лишиться.

()
3. Может я какой аргумент пропустил?

Наверно, да еще говорят о политическом давлении России на Украину. При этом, естественно, забывают о политическом и экономическом давлении Украины на Россию. Да, хоть тот же ГУАМ, который без Украины и смысла никакого не имеет. Конкурирует с ЕЭП? да. Приглашают Украину в ЕЭП? Да. А где Украина? В ГУАМе играет центральную роль. Надо доказывать что блок направленный на снижение экономической и политической роли России в регионе можно назвать антироссийским? Наверно, не стоит.


      » 1/01/2006, 18:35,  Shrike 
Волекс ( "1/".$m["янв"]."/2006," 15:05)
По п.1 можно также добавить, что вряд ли бы украинские власти предлагали другую цену, те же 80, например, если бы позиция, озвучиваемая апологетами 50 долларов на ближайшие годы, была такой уж крепкой.

Блин, ну ДВА раза отвечал на этот вопрос в ЭТОЙ теме, один раз СофтМетелу, второй - бадгуду.

Украине невыгоден нынешний бартер, потому что он рождает коррупцию, поэтому начаты переговоры о заключении нового контракта с денежными расчетами.
Но цена 230 баксов не то что невыгодна, а просто неприемлима, поэтому новый контракт с такой ценой никто заключать не будет.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: