Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Няма газу!!!, Халява закончилась Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 3/01/2006, 03:41,  Сашун 
Тут 3 основных игрока. В точности, как в преферансе. И каждый играет НЕ ПРОТИВ кого-то, а чисто "за себя".

Эти игроки - отнюдь не Газпром, Укрнефть и Туркмения, а просто и абсолютно точно обычные люди. 3 президента, играющих именно "за себя".
Остальные игроки - достаточно второстепенны и играют на "столах пониже".

Ах, Вы не знали, что Газпром, кроме транзитной части для Европы поставлял в "трубу" до 2005 г. еще и "левый" газ, который уже Украина продавала за границу, да еще и занималась обналичкой?
Рассказы за распределение сумм порядка 1 млн. баксов В ЧАС несложно найти в инете.

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 3/01/2006, 04:19,  Garan 
------------------------------------------------
http://www.inosmi.ru/translation/224624.html
------------------------------------------------

ВАЖНОЕ ЧТИВО!!!!!!!!!!!!!!!!!

      » 3/01/2006, 04:32,  Сашун 
Оно было важным 3 дня назад.

Российские СМИ:

2006.01.02
"Газпром" к вечеру 3 января восстановит полное газоснабжение Европы в соответствии с контрактами. Об этом сообщил сегодня на брифинге зампред правления Газпрома Александр Медведев. То есть газовая авантюра Путина и Миллера закончилась, как и любая авантюра, полным фиаско.

Миллер молчит - он уже все сказал по телевизору перед Новым годом, такой грозный пупс, губки бантиком. Отдувается его заместитель, а поскольку сказать по существу нечего, запутывает вопрос техническими деталями, малопонятными публике. Комментируя заявление Украины о ее праве забирать газ для технологических нужд, А.Медведев заявил, что топливный газ никогда не поставлялся для Украины. Поставки топливного газа обусловлены в ряде контрактов, но они включены в совокупную транзитную ставку. Он подчеркнул, что обеспечение работы транспортной системы является ответственностью транзитера. А.Медведев констатировал, что несанкционированный отбор российского газа продолжается, и Украина отказывается подписывать акты о подаче газа в ГТС Украины.

В двух словах: питерские облажались. Как с "Курском": "Она утонула". Как с "учениями" в Рязани. Как с нацболами, которых сажают за то, что невозможно подогнать под статью. Как с Чечней, в которой уже несколько раз подряд объявляли мир, и все продолжается война. Как с монетизацией льгот. Как с Грузией, Молдавией и той же Украиной.

Перечислять блистательные победы нашего блистательного президентства можно долго. Сегодня случилась одна из них.

В двух словах: газовая атака на Украину была предпринята в условиях, когда транзит через ее территорию является полностью монопольным. Можно было бы понять, если бы в рамках "национальных проектов" были предприняты действия по диверсификации поставок газа за границу. Но на что рассчитывали кремлевские стратеги в данном случае? На то, что в Киеве испугаются грозного Миллера? А там вот не испугались...
( http://forum.msk.ru/material/news/6438.html )



--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 3/01/2006, 04:50,  Garan 
В документе подчеркивается, что данные дополнительные объемы не предназначены для подачи потребителям Украины, а подлежат транзиту через территорию Украины для поставок потребителям за пределами территории Украины в качестве компенсации несанкционированно отобранного украинской стороной объема газа. Газпром в очередной раз требует прекратить несанкционированный отбор газа и выражает готовность к переговорам по урегулированию отношений в газовой сфере.

      » 3/01/2006, 04:54,  Сашун 
Пн янв 2, 2006 2:26 МСК
ОСЛО (Рейтер) - Норвегия, крупнейший экспортер природного газа в Западной Европе, в настоящее время осуществляет добычу на полную мощность и не может восполнить недостатки в поставках в Центральную Европу после прекращения Россией подачи газа на Украину.
Об этом заявили в понедельник норвежские власти и нефтекомпании.
Россия в первый день Нового года начала сокращать подачу газа на Украину, которая не согласилась на новые условия Москвы, касающиеся повышения цены на "голубое топливо".
Москва требует поднять более чем в четыре раза цену на газ для украинских потребителей. Киев заявляет, что согласен перейти на рыночные формы оплаты, однако хочет добиться поэтапного повышения цен, что необходимо для адаптации экономики к новым ценовым условиям.
Ряд европейских стран, в которые транзит газа осуществляется по украинской территории, сообщают о недополучении топлива после прекращения поставок на Украину.
Норвегия поставляет сейчас в Европу и, в частности, в Великобританию почти рекордные объемы газа, порядка 270 миллионов кубометров в сутки. Небольшое увеличение транспортных мощностей окажется напрасным по причине отсутствия газа, говорят представители энергосектора в Норвегии.

"Мы осуществляем добычу на полную мощность, так что не можем экспортировать больше, - сказал пресс-секретарь министерства нефтяной промышленности и энергетики Норвегии. - Мы ничего не можем с этим поделать в настоящее время".
=================

БЕРЛИН (Рейтер) - Россия как председатель группы стран "Большой восьмерки" (G8) должна осознавать свою ответственность в том, что касается ее газовых разногласий с Украиной, сказал в понедельник министр экономики и энергетики Германии Михаэль Глос.
"Россия является председателем G8, и в этом вопросе (разногласиях с Украиной) все должны, естественно, вести себя ответственно", - сказал Глос радиостанции WDR.
Россия обеспечивает Германии в настоящее время 30 процентов газовых поставок.
Российский газовый монополист Газпром прекратил поставки газа на Украину с 1 января 2006 года в связи с разногласиями по поводу цен на топливо.





--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 3/01/2006, 05:15,  Енгир 
При том , что Норвегия и Великобритания осуществляют добычу мз морских месторождений. Можете себе представить себсестоимость такого газа.
      » 3/01/2006, 06:55,  trubnik 
"3/".$m["янв"]."/2006," 02:25, SoftMetal

"1. Кучма и Путин - братья навек. Договорились о взаимовывыгодной цене на газ/транзит. При этом выгода России была была не только (и даже не столько) в курсе цена на газ/транзит, но и в том, что Газпрому было обещано участие в создании газотранспортного консорциума, а России - дружба и прочие горячие поцелуи. Пользуясь всегдашней безалаберностью нашей дипломатии, Россию банально кинули - и про консорциум, и про дружбу только говорили."

Угу а ещё Кучма поставил условия - консорциум только ПОСЛЕ выборов - себя подстраховывал - а то получим мы косорциюм до выборов и в лучших Российских традициях встанем в позу нейтралитета и где мол будет тогда Кучмено президентво?

"2. Кучму геть. Пришедший к власти Ющенко уже откровенно поворачивается лицом к Западу (умышленно не уточняю, к какому именно)."

И тут же г8оворит что никакого консорциума нам не видать - как своих ушей - и при этом Тимошенко начинает жестко давить на наши компании в Украине - вот тогда в марте и последовало первое предупреждение за газ - у Украины начались проблемы с Туркменбаши - тут же Тимошенка надавила на славную контору которая экспортит в Украину газ из Туркмении и появились сливы в прессе о причастности Путина к этой конторе и счетах за границу - т.е. в дело вмешались спецслужбы ЕС или Америки - поскоку знать о счетах открытых на Западе сами хохлы просто не моли - Путин отстал ждя случая.

"При этом Украина требует отказа от бартера и перехода на расчеты в деньгах."

Вот тут Украина и лоханулась по полной - сказалась смена руководства НАК на чайников-политиков от газа - ети чайники и поставили Украину раком самостоятельно - когда Медведев объяснил что будет с ценой транзита туркменского газа в Украину - там было принято решение убрать чайников - но было уже поздно - Газпром и путин ухватили хохло-чайников за язык и начали потихоньку плющить - а тут ещё Тимошенко съездила в Мск и за закрытие дела слила инфу по газовому раскладу в Украине ( я просто не могу представить другую вескую причину для закрытия дела - сказки про союз с Януковичем прокатят токо в детском саду)

"Россия предлагает газ по 160$,"

Уже ЗАВЕДОМО зная что Украина заикаться о повышении цены транзита помятуя о туркменском газе не будет. Единственный козырь Киева это действующий контракт который сложно будет разорвать поскоку он одновременно оговаривал механизм закрытия задолжности Украины по прошлым поставкам - т.е. некрасивая картина получается - сначала подписываем бумагу по которой фиксируем механизм погашения долгов и успешно их получаем а потом после того как долг перепродаём банку а он хитрой конторке - разрываем соглашение - ну согласитесь никакой международный суд такую схему не одобрит - что бы про цену в 50 баксов не говорили.
Когда Украина гордо отказывается от 160 - требуя хотябы 110 ценник поднимают.

"Тогда Россия выставляет $230 - среднерыночная цена на газ в Европе. Тут надо пояснить, что никакой РЫНОЧНОЙ цены для Украины быть не может."

Я уже писал здесь - среднерыночная цена на газ в Европе в 2005г. 178 баксов за 1000 кубов. именно так продавал в среднем свой газ Газпром в Западную Европу по данным САМОГО Газпрома. Хохлы тоже это знают поэтому посчитали "рыночную" цену для себя 178 - минус транзит до Германии получили 117 на границе РФ-УР и уперлись - все сотальные цифры это торг на одесском базаре.

"Россия - естественный газовый монополист в Восточной Европе и, в разумных, конечно, пределах, может устанавливать СВОЮ цену для любой трубы."

Абсолютно согласен.


"А как же Туркмения, спросите вы? А нету у Туркмении границ с Восточной Европой!"

Нету границ но опыт продажи своего газа через Украину на Запад есть - успешно использовался. И та же Тимошенко знает как это сделать и знает кто в Европе будет работать с Туркменским газом и знает как заставить Газпром его транспортировать по стандартной европейской цене. Да и Газпром знает что хохлы знают. Да и Туркменбаши знает как и тех и других заставить продавать свой газ выгодно.

"Россия тоже может установить цену за транзит туркменского газа такую, какую сочтет нужной."

Это только для Украины - если хохлы подведут под туркменский газ экспортную цену - то Газпром будет вынужден транзитить по нормальной цене.

"Поэтому, в условиях фактической монополии, речь о рыночной цене идти не может - речь идет о некой СПРАВЕДЛИВОЙ цене - такой, которая устроит и потребителя, и Россию."

Я бы добавил "взаимной монополии"

"3. Россия перекрывает вентиль. В ответ Украина не особо скрываясь забирает из трубы около 15% газа, считая их своими. Обратите внимание - Ющенко НЕ ГОВОРИТ "мы не забираем газ"! Он говорит "мы соблюдаем достигнутые ранее меджународные договоренности". Что будет дальше - поглядим."

дальше ничего не будет - до выборов на Украине "не войны не мира а штык в землю" - суды, арбитражи, аппеляции к мировому сообществу в СМИ и т.д. после выборов ЕС и Америкосы усадят обе стороны за стол переговоров и выйдут на постепенное повышение стоимости газа для Украины цена примерно в 120 - ну может 130 баксов будет.

А ещё есть интересное чтиво - образец упражнения на заданную тему - http://www.politua.ru/polit/177.html

Это сообщение отредактировал trubnik - 3/01/2006, 07:10
      » 3/01/2006, 09:32,  типок 
Тут 3 основных игрока. В точности, как в преферансе. И каждый играет НЕ ПРОТИВ кого-то, а чисто "за себя".

Эти игроки - отнюдь не Газпром, Укрнефть и Туркмения, а просто и абсолютно точно обычные люди. 3 президента, играющих именно "за себя".
Остальные игроки - достаточно второстепенны и играют на "столах пониже".

Ах, Вы не знали, что Газпром, кроме транзитной части для Европы поставлял в "трубу" до 2005 г. еще и "левый" газ, который уже Украина продавала за границу, да еще и занималась обналичкой?
Рассказы за распределение сумм порядка 1 млн. баксов В ЧАС несложно найти в инете.

--------------------

С уважением, А.Малышев
От после разоблачений все и началось))Чую А.А. виноват)
      » 3/01/2006, 14:35,  Kirk 
насчет Молдовы, так "Правительство Молдовы убеждено в исключительно политической мотивации действий Газпрома - премьер-министр"
полный текст и подробности тут
http://www.newsmoldova.ru/news.html?nws_id=495116
      » 3/01/2006, 16:09,  Shrike 
Ну вот)
Сразу видно, когда человек шарит) Респект, Марк!)
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: