Причем, очень желательно, бюст Жанны Фриске..:-)))

Редкий бред про казаков и козаков. Немножко нацизмом еще отдает, ко всему прочему. Ну прямо Украина юбер аллес.Вот же чушь а.

Шановному БЕЛКЕ
http://www.archipelag.ru/authors/kutuzov/?...ersion=forprint

к сожалению, нет времени сейчас подыскивать м-лы по истории украинского кОзачества и русскаого кАзачества. Уж не обессудьте.
Но то, что Вы сейчас преподносите так вальяжно - не более чем ваша совокупность обрывочных псевдознаний по истории, изрядно приправленная узеньким взглядом через переплетения генеалогического древа и сдобренная Вашим ЛИЧНЫМ пониманием того, что происходило при становлении этих двух совершенно различных ветвей - украинского кОзачества и русских кАзаков.
Слазьте уже пожалуйста со своего дворянского куста и почитайте историю
То, что вы сейчас преподносите _ не более чем ваша скромная имхо

И так, продлжаю, друзья мои.

Ревен. подними архивы.

1652 год. Хмельницкий просится в царство Московское. Не берут.
1653 год. Хмельницкий просится в царство Московское. Не берут.
1654 год. Хмельницкий просится в царство Московское. Берут. Но, Бутурлин, знаешь ли, Ревен, не имеет права присягать казакам или козакам, как Ёжикам будет угодно, от имени русского царя. Субординация, знаешь ли. Енто у вас там, у казаков, кого выкрикнули на кругу - тот и царь. А у нас - Богопомазанник !!! ( Шутка, не злись ).
И не россияне, а ваши козацкие атаманы, трижды выходили покурить и посовещаться. А потом заставили всё казацкое войско присягнуть русскому царю. Вас, Ревен, никто не победил. И не говори мне, что вас заставили силой.

Опять не успел про Главное. Допишу в последней серии. ))))

Мда.Кретинизм крепчает и обретает защитников.

Прошу ни кого не расходиться )))

Через час будет последняя серия ))) Псевдоисторическая, приправленная моим узким пониманием через узкое окошко моего дупла и моего хитропересплетённого ( во загнул) генеологического древа. )))

Да уж, текстушка приведенная вами как нельзя лучше доказывает что полагаться на историков неких новообразований можно с большим трудом

Т.е. как я понимаю все историки, окромя родных украинских стряпали только шелуху, и только родные, причем на родном языке писали правду. Вы когда такую чушь пишете, хоть немного краснеете?
Что то слишком напоминает новоизобретенную историю прибалтов

Еще один нюанс упустил : "новейших, ранее неизвестных". Это просто блеск!!! т.е. Кутузов счас прямо их сидит и пишет наверно, А?

сожалею, что не могу на достойном уровне поддержать беседу по истории :)
ибо из массы прочитанного поняла только одно - любой народ при любой власти в состоянии написать себе именно такую историю, которая устраивает всех и подтверждает официальную точку зрения на данном отрезке времени.
Интересно другое. Вы тоже серьезно считаете, что ваша точка зрения на события 300-500летней давности - и есть единственно верная и правильная????
тогда требуйте себе какую-нить самую толстую премию за окончательное и бесповоротное стирание белых пятен. Насмешили :)))))

Имхо - есть факты. Даты, подписанные документы, имена. И есть - ИНТЕРПРЕТАЦИЯ этих событий
То, что пишет уважаемый БЕЛКА - не более чем его собственная интерпретация. Равно как и то, что пишет тот автор в приведенной ссылке.
Т.е. - его личный взгляд на истрию.
Не более.

вы в архивах когда-нить бывали?..
а о том, что бумага, на которой фиксировали те или иные события, - имеет тенденцию портиться, гореть, теряться - слыхали?
тутанхамон кстати тоже умер не вчера. А гробницу его нашли только в начале 20 века...

Ладно. Спор глухого со слепым о природе слоновьего хобота...