В узкодиапазонной системе у меня не возникает никаких сомнений, что у партнера 8-10 очков с краткостью пик и он предлагает контрить оппов по чём зря

Если бы мы торговали натуралку, то партнеру опасно пасовать на 1п на 8-10 очках даже с синглетом, поэтому, вероятно, это покажет руку чуть слабее, 6-8, но всё равно с краткостью пик

А что, разве в оя с 8 очками не принято отвечать 1бк на 1 пику? Или мы знаем, что 1 пика как правило 9-11? В натуралке на 1 пику принято отвечать с 6 очками.

Нет ни одной причины отвечать 1бк на 1 мажор партнёра с синглетом в его масти. Потеря маловероятного гейма будет с лихвой компенсирована многочисленными подсадами оппонентов, попавших в мисфит :)
С натуралкой всё сложнее, там гейм становится более вероятным и с 8 очками пасовать страшно и, вероятно, статистически не оправдано. Но в парном турнире возможно.
Данная позиция - одна из причин, почему я предпочитаю узкодиапазонную систему.

Аня, я понимаю твою позицию.

http://www.jassem.republika.pl/wj05/pdf/WJ05okCZ02.pdf
страница 28.

Там есть примеры, где 1бк отвечают и с синглетом (кстати там как раз идеальная рука для вызывной контры на 1бк из поста выше приведена).

Т.е. я бы сказал, что если я знаю, что партнер всегда пасует с синглетом до 10 очков, то контра может быть штрафной, иначе скорее вызывной. Или "в зависимости от договоренностей".

В натуралке с типичным открытием 12-22, даже 6 очков с синглетом пик достаточно, что бы время от времени упускать гейм.

Вызывная контра в такой позиции это 6 очков и 4441 с синглом в масти партнёра? Боюсь, что оппы после такой вызывной контры сделают из вас кашу :)

Нет, конечно, как правило вызвная будет с 55 в неназванных мастях без старших карт. К примеру х ДВххх ДВххх хх типичная рука, где я не хочу гадать что у парта длиннее. Может быть хх ДВ10х КВххх х...

Это сообщение отредактировал alexejv - 10/01/2006, 17:23

пас и надеюсь партнёр понимает что делает.

Нетривиальность задачи в том, что мы до зоны и что турнир на макс.
В зоне пас практически молниеносный- надеемся на "поцелуй смерти". До зоны строим таблицу

-300
-180
-100
-90
-50
50
80
90
100
110
300

Шансов на свою в 2 пиках я не вижу. если сыграется 2 трефы то 1бк скорее всего сядут. Если все же своя, то мы не так много проиграем в матч пунктах, в сравнении с собственным подсадом в 2 пиках.Соответственно, я за пас.
P.S.: в то, что 2 пики уйдут на пасе верю слабо.

Хотя мы и в меньшинстве, аргументы alexejv мне нравятся больше. Считаю, что пасовать на 1п с 8-ю очками партнер не должен, у него есть заявка 1бк (форсирующий или нефорсирующий).

2 vsam: А вот очень важно, какой без козыря - форсирующий или нет :) Скажем, что ты заявишь в торговле 1п - 1бк - 2т (от дублета) с раскладом 1444? И, как думаешь, это хороший будет контракт?