Скачать вот етот файл http://www.retona.ru/books/Retona.chm и прочесть ответ.

--------------------

С уважением, А.Малышев

Скачать вот етот файл http://www.retona.ru/books/Retona.chm и прочесть ответ.

Один мой коллега долго и взахлеб читал, как полезно пиво. Все было убедительно, красиво, даже волшебно... Пока не выяснилось, что всю эту прелесть он читал с сайта пивоваренной компании!

Миш, не слушай Сашуна, слушай меня, как конечного пользователя: ретона стирает, хуже, чем автоматическая стиральная машина (тьфу на рекламу!!! ), но лучше, чем компьютерная мышка!

Для какого класса задача и каков ответ?

У нас есть стакан воды, стоит на кухне, комнатная температура. Вода в стакане нагрета до 80 градусов цельсия. Кидаем в стакан два небольших кубика льда, ждем пока растает, после этого засекаем 30 минут и замеряем температуру воды в стакане. Теперь те же начальные условия, только сначала ждем 30 минут, кидаем такие же два кубика льда и после того как они растают замеряем температуру.
Будет ли отличаться температура, на сколько и в какую сторону?

будет, но строка поиска в яндексе офигительная получицца. а 1-ый закон Ньютона тут никак не прилепишь...

реально мало данных, замерь "комнатную" температуру и скорость движения воздуха на кухне в районе стакана (освещением мона пренебречь, но не влажностью), ну и сам понимаешь... теплоотдача зависит сильно....

Задача "не для класса". А для "уровня развития" и "уровня понимания". Что хорошо видно из предыдущего сообщения.

Во втором стакане температура воды будет чуток ниже. Ключевое слово в условии - "небольших". Но - самый чуток.



--------------------

С уважением, А.Малышев

наверное можно подобрать размер стакана, кубиков льда, их температуру, "комнатную" температуру, влажность, скорость "ветра" над поверхностью воды и т.д. так, что во втором стакане "чуток" будет почти (самый почти) равен "комнатной" температуре. Но - чуток меньше. Уважаемый нами А.Малышев в данном вопросе оказался на правильном уровне понимания.
ключевое слово в вопросе (сугубо имхо) - "на сколько" - иначе не смешно, 3-ий класс, 2-ая четверть...

Таваришши ученыя. Дасенты с кандидатыми. Коль чо у вас не ладицца - ну там не тот аффехт.
Ну в обшшым мы тут с мужыками посоветовались. В обшшем все зависит от камнаты, в какой етот экскримент мы производим. Если, например ето - в бане, ну как мы с мужыками делали, то тут фсе наборот палучаицца. Во фтором чуток повыше.

Тут Женя, вы с мужиками, просто не очень хорошо знаете определений Величина "комнатной температуры", не зависит от предназначения комнаты, в которой ставят эксперимент

А мужики-то не знают!

=========================================================================
Для начала вдохнем немного ганджубаса, нам это понадобится.
Теперь допустим, что лед составляет 1/10 часть стакана и соответсвенно уменьшает температуру на 1/10 от разницы температур воды и температуры льда. И еще предположим, что за пол-часа остывания температура стакана изменяется на половину разности температур воды и комнаты.
Допустим, комнатная температура 20 градусов.
Все это чтобы упростить модель и не загружать Вас формулами. Не учтена масса льда, но этим можно пренебречь - в нашем случае поправка была бы в пределах 1/10 градуса в первом эксперименте и 5/10 градуса во втором эксперименте.

=========================================================================================
Эксперимент 1. Температура комнаты 20 градусов.
1 случай. Сначала лед - потом 30 минут.
Температура стакана 80. Разница между льдом и стаканом 80.
Бросили лед. После таяния льда температура в стакане 80 - 8 = 72.
Сейчас температура в стакане 72. Разница между стаканом и комнатой = 72-20 = 52.
После 30 минут температура в стакане = 72 - 52/2 = 72 - 26 = 46.
Здесь температура равна 46.

2 случай. Сначала 30 мин, потом лед
Температура стакана 80. Разница между температурой в комнате и стаканом = 80 - 20 = 60.
Бросили лед. После таяния льда температура в стакане 80 - 60/2 = 80 - 30 = 50.
Сейчас температура в стакане 50. Разница между стаканом и льдом тоже 50.
После 30 минут температура в стакане = 50 - 50/10 = 45.
Здесь температура равна 45.

Вывод: во втором стакане холоднее. Фил, на 1 градус )).

==============================================================================================
===============================================================================================
Эксперимент 2. Температура комнаты 100 градусов.
Теперь вдохнем еще ганджубаса и представим, что мы - в парилке. Пусть температура комнаты теперь 100 градусов.
1 случай. Сначала лед - потом 30 минут.
Температура стакана 80. Разница между льдом и стаканом 80.
Бросили лед. После таяния льда температура в стакане 80 - 8 = 72.
Сейчас температура в стакане 72. Разница между стаканом и комнатой = 72 - 100 = - 28.
После 30 минут температура в стакане = 72 + 28/2 = 72 + 14 = 86.
Здесь температура равна 86.

2 случай. Сначала 30 мин, потом лед
Температура стакана 80. Разница между температурой в комнате и стаканом = 80 - 100 = - 20.
Бросили лед. После таяния льда температура в стакане 80 + 20/2 = 90.
Сейчас температура в стакане 90. Разница между стаканом и льдом тоже = 90.
После 30 минут температура в стакане = 90 - 90/10 = 81.
Здесь температура равна 81.

Вывод: во втором стакане холоднее. Фил, уже на 5 градусов )).

========================================================================================
Супермегавывод: от температуры в комнате - не зависит.
Понимаю, что ненаучно. Так не доказывают. По-правильному надо найти зависимость температуры от температуры комнаты для обоих случаев в общем виде. Вычесть, проанализтровать поведения функции.
Вроде бы в задаче принципиальным является то, что комнатная температура выше температуры льда.

Ну ладно, еще по одной и заводите этих, как их... Ну вы поняли.

Это сообщение отредактировал tucan - 21/12/2006, 13:15