[bespaniki]

Dlr - N.
Vul - None

1S - 2D - ?
Ваша рука:

	Юг  8 7  A J 10 7 3  -  A J 9 8 4 3

Интересуют прежде мнения игроков, торгующих натуральные системы.

Полный расклад:

	Север  A Q 4 3 2  Q 6  9 8 7 5 4  K
Запад  9 6  K 8 5 4 2  Q 6 2  Q 5 2		Восток  K J 10 5  9  A K J 10 3  10 7 6
	Юг  8 7  A J 10 7 3  -  A J 9 8 4 3

[Alef239]

Я бы дал контру.

[Gombo]

Выбор между заявками контра (негативная) и 2, очевидно. Я выберу второй вариант потому что у руки уж очень большой игровой потенциал, если у партнера есть фит в одной из моих мастей (положите, например, ему четыре трефы с королем, ТК пик и синглет червей и вы получите весьма неплохой большак). Чтобы реализовать этот потенциал нужно четко показать обе масти, поэтому планирую заявить трефу на пиковую или бк заявку партнера, а если ко мне придет бубна противника, то дать контру.

P.S.: c этим мусором партнеру стоило бы спасовать на первой руке

Это сообщение отредактировал Gombo - 19/02/2006, 21:04

[vovuciy]

помоему негативная конра не обязывает партнера делать заявку отличную от паса
у меня нет желания вистовать 2б на контре с 9 картным фитом оппов, когда у нас может быть лубой гейм или даже больше
2ч (даже если не форсирует) наименее плохая заявка
P.S. не советую давать негат контру на ренонсе - это практически всегда плохо, даже если у партнера траппинг)

[Catt]

Если бы было 1-1 бубна с пикой, то контра. Иначе приходится довольствоваться 2ч

[tucan]

Именно для таких ситуаций 2ч должно форсировать. Я заявил 2ч, а мой парт спасовал. Не знаю, как он прорюхал, но я сел и в 2ч.

[TRU_]

как "сел"? без двух, без трёх? - это место самое интересное в сдаче.

[DragonRU]

Контра. От 10 РС любого раскада. С постоянным партнером - 3б. Форсгейм с такой картой, с которой не хочется услышать пас на 2б под контрой.

[Wowa]

2 tucan: именно для таких ситуаций (и многих других) 2Ч не должны форсировать. Чему данная сдача подтверждением.
Я бы открылся с этой рукой двуцветным полублоком, несмотря на 5 очков в коротких мастях.
В данной сдаче принципиален вопрос: форсируют ли 2Ч у вас с партнером? Если да - от 10 очков - то 2Ч, а потом пусть партнер заботится о продолжении, на 2П скажу пас. Если нет - все равно 2Ч, ну не тянет эта рука на инвитную, которую контрой показывают с последующим объявлением червы. Особенно учитывая, что партнер может с фуфлом открыть

[tucan]

Сдача нетипичная. Дайте ожидаемый фит и более-менее нормальный расклад козырей - и нужно пытаться ставить шлемик.
AQ432
Q6
987
KД2
Я бы сказал, что какой-нибудь такой расклад у открывшегося будет чаще, чем то, что было.

НЕ ФОРСИРУЮЩИЕ 2:
Нефорсирующий 2-й уровень - удобнее когда
1п-(2тр)-2б
и надо просто играть 2б на фите 5-3 или 5-2.
НО:
Но удобнее играть 2б - форсирующие если интересная рука, например нужно показать бубну до того, как выставить гейм в пиках.
Для чего? Чтобы парт знал, что делать с 5тр например. С бубновым дополнением он заявит 5п, а без бубей - законтрит 5тр. Ну это одно из возможных применений.
Оставлять себе возможность играть 2б по-моему не особо важно. Хотя бы потому, что возможно 2п на 5-2 не хуже. Или оппы не оставят наши не форсирующие 2б, скажут 2ч, например. В конце концов, после нашего паса парт может в затухающей торговле приконтрить (не усиливает), а мы тут уж с бубной подоспеем:
1п-(2тр)-п-(п);
контра-(п)-2б-ппп.
Ну а уж если бубна подлиннее, чем 5, и выдерживает контракт 3б, причем не хотим форсировать, то можно ее указать такой торговлей:
1п-(2тр)-контра-(п);
2ч-(п)-3б-ппп.
Здесь котнра + масть не форсирует, поскольку форсировало бы просто 2б.


А в 2ч я сел без одной по-моему. А как без 2-х или без 3-х?

В приведенной сдаче случилась беда, на которую особо закладываться по-моему не стоит. Да, хотелось торговать шлемик. Да, сел при этом на 2-м уровне. Но это - не типичная ситуация. Будет раз в месяц, ну и ладно.